1.2 TSI 105cv: gioie e dolori
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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da damy91 » sabato 16 novembre 2013, 7:25

    fonti?
    ho controllato la fattura della mia catena sostituita la prima volta a gennaio 2013 e i codici combaciano con i primi del tuo storico e tra l'altro non è menzionato nessun vano catena.. Ora devo controllare i codici della sostituzione della catena fatta a ottobre 2013 che ho in macchina ma a detta del conce era lo stesso identico kit

    :017
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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da Jay-Jay » sabato 16 novembre 2013, 12:03

    La fonte sono le fatture di altri utenti che hanno effettuato l'intervento a fine 2012, tra i quali un utente in particolare (quello con i codici più aggiornati) è da un anno che non ha più problemi.

    Ho poi cercato su un forum della Repubblica Ceca ed ho trovato la verità.
    I kit utilizzati in Italia possono non essere gli ultimi!

    Ecco tutti i codici dei pezzi più aggiornati che ho trovato.

    Per le auto costruite fino al 23.10.2011 i motori venivano assemblati con i seguenti pezzi:
    03F 109 158 K - Catena di distribuzione
    03F 109 469 C - Guida
    03F 109 509 C - Guide
    03F 109 507 B - Tendicatena
    03F 109 571 C - Catena Pignone (per albero a camme)
    03F 198 229 A - KIT CATENA

    Per vetture a partire dal 24.10.2011:
    03F 109 158 G - Catena di distribuzione
    03F 109 469 E - Guida
    03F 109 509 F - Guide
    03F 109 507 D - Tendicatena
    03F 109 571 F - Catena pignone (sull'albero a camme)


    I pezzi che non danno più problemi sono quelli delle macchine costruite a partire dal 24/10/2011 e quelli devono essere installati sulle macchine costruite prima!
    Ho trovato anche tutte le foto dei pezzi vecchi e di quelli nuovi.
    Fra poco le carico!
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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da damy91 » sabato 16 novembre 2013, 12:44

    Quindi non ho capito, il 1/10/13 è uscito un nuovo kit?
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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da Jay-Jay » sabato 16 novembre 2013, 13:20

    Cosi' mi hanno detto in VW.

    O meglio: mi hanno detto di aver ricevuto in data 1/10/2013 una nuova circolare con informazioni tecniche aggiornate per l'intervento e, di solito, quando esce una nuova circolare informativa, significa che e' uscito anche un nuovo kit.

    Pero', non e' detto...

    In ogni caso, ho trovato i codici dei pezzi piu' nuovi, che da cio' che ho letto su internet risolvono il problema definitivamente.

    Ora carico le foto dei pezzi.

    Ho anche scoperto che sono state ulteriormente aggiornate le guide della catena: ho anche i nuovi codici e le foto.
    Ultima modifica di Jay-Jay il lunedì 18 novembre 2013, 7:43, modificato 1 volta in totale.
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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da Jay-Jay » sabato 16 novembre 2013, 13:42

    Catena originale (03F 109 158 B):
    Immagine
    Catena modificata (03F 109 158 G):
    Immagine
    Catena ulteriormente modificata e rinforzata (03F 109 158 K):
    Immagine
    Immagine


    Tendicatena vecchio (03F 109 507 B):
    Immagine
    Immagine

    Tendicatena nuovo (03F 109 507 D):
    Immagine

    Guide catena vecchia (03F 109 509 C):
    Immagine

    Guide catena nuova (03F 109 509 F):
    Immagine

    Guida catena vecchia (03F 109 469 C):
    Immagine

    Guida catena nuova (03F 109 469 E):
    Immagine

    Confronto tra Guide vecchie e nuove:
    Immagine

    Pignone catena vecchio (03F 109 571 C):
    Immagine

    Pignone catena nuovo (03F 109 571 F):
    Immagine

    Vano catena vecchio (03F 109 210 C):
    Immagine
    Vano catena nuovo con i 4 dentini anti-salto (03F 109 210 D):
    Immagine
    Immagine
    Immagine
    Ultima modifica di Jay-Jay il domenica 17 novembre 2013, 19:46, modificato 5 volte in totale.
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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da damy91 » sabato 16 novembre 2013, 14:34

    appena ho la possibilità controllo sulla fattura nuova.
    Ma nel complesso sai dirmi se il codice dell'intero kit è cambiato o è diverso??
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    Re: R: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da Jay-Jay » sabato 16 novembre 2013, 15:10

    Da quello che ho letto su ETKA in realtà di kit ce ne sono due:
    03F 198 229 A
    03F 198 229 B

    Ma in base a quanto indicato sulle circolari informative per le officine, anche le più recenti, viene specificato di utilizzare solo il primo, quello con la lettera A alla fine.

    Tale codice comunque non è mai cambiato nonostante siano cambiati i pezzi che lo dovrebbero comporre.
    Io a questo punto sono sempre piú convinto che in Italia stiano usando kit vecchi o che addirittura nel magazzino centrale di Verona ce ne siano ancora tanti e che li vogliano smaltire comunque.
    Se ciò fosse vero, sarebbe gravissimo! :013

    UPDATE: cercando su Google il codice del kit con la B alla fine ho capito che si tratta del kit definitivo, perchè negli altri stati d'Europa, come proprio la Repubblica Ceca, viene ormai usato questo nuovo kit con codice 03F198229B.
    Per trovare risultati su Google occorre cercare il codice senza gli spazi ogni tre cifre.
    [urlesterno=http://www.motor-talk.de/forum/rep-satz-v-505-03f-198-229-b-t4689719.html]Qui[/urlesterno] c'è una discussione su un importante forum tedesco,nella quale viene appunto confermato che il kit ormai da usare è quello con la B alla fine.

    NUOVO UPDATE: il contenuto del kit 03F198229B comprende, non solo la nuova catena ed il nuovo tenditore, ma anche le due guide della catena, ulteriormente aggiornate.
    Potete vedere che [urlesterno=http://vospar.com/EKSANTRIK-ZINCIR-SETI,PR-2056.html]qui[/urlesterno], infatti, lo vendono per l'Audi A1 col nostro stesso motore.
    Di seguito le foto con i codici delle guide ulteriormente aggiornate.

    Guide catena (03C 109 509 P)
    Immagine


    Guida catena (03C 109 469 K)
    Immagine

    Leggendo i codici potete leggere che è cambiata la base: prima era 03F, ora è 03C. :017


    Qui sotto un'altra foto che mostra i due tendicatena, vecchio e nuovo, uno accanto all'altro: le differenze sono tangibili.
    Immagine
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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da Jay-Jay » domenica 17 novembre 2013, 2:23

    Proseguendo la mia ricerca sui forum cechi e russi ho appreso un'altra importante notizia.
    Sembra che fino ad alcuni mesi fa, i kit di riparazione fossero strettamente legati con il numero e la data di produzione del motore.
    Per tutti i motori prodotti fino al 23/10/2011 era prevista l'installazione del kit 03F198229A, con i pezzi che non risolvevano definitivamente il problema.
    Per tutti i motori prodotti a partire dal 24/10/2011 era invece prevista l'installazione di pezzi più nuovi che compongono il kit ora conosciuto con il codice 03F198229B.
    Le seguenti foto possono confermare tutto, compresi i codici dei pezzi vecchi e nuovi che ho scritto qualche post precedente.
    Immagine
    Immagine

    In uno di questi forum c'è stato qualche utente che aveva già capito che il problema risiedeva strettamente nel tendicatena vecchio (quello di colore argento) e, parlando con i meccanici dell'officina presso cui ha fatto eseguire l'intervento, è riuscito a farsi installare i pezzi del kit 03F198229B nonostante questi non fossero "previsti" (secondo VW) per il suo motore, prodotto nel 2010.
    Risultato? Problemi spariti: da allora è arrivato a 130.000km senza il minimo problema!

    Non mi tornano, invece, i codici delle nuove guide della catena (quelle tutte nere): Lunedi andrò in VW e cercherò di scoprire di più.
    Credo però di essere quasi arrivato a chiarire tutto.
    Una volta che avrò finito, vorrei aprire un nuovo thread, in maniera da metterlo più in evidenza, così da aiutare quante più persone possibile.

    Vi tengo aggiornati. :006
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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da Andrea 6r » domenica 17 novembre 2013, 10:10

    Secondo te,ci monteranno questi nuovi kit?
    sopratutto io non avverto grossi rumori me lo passeranno?
    anche perchè io sono fuori garanzia da giugno,però dovrei avere un anno sul lavoro fatto(sono "coperto" fino a aprile) quindi in teoria il lavoro dovrebbe passare in garanzia,giusto?
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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da damy91 » domenica 17 novembre 2013, 10:49

    Sulla fattura nuova ho riscontrato il vecchio codice con la lettera A infatti la mia è produzione ottobre 2010, non so se prima o dopo il 24

    Ma alla fine il problema finale è solo il tenditore?
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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da magico81 » domenica 17 novembre 2013, 11:43

    Complimenti jay, non ho questo motore, ma seguo tutto con attenzione per cultura personale. Ottimo lavoro! :023
    Il mio motto è: se per strada incontri una Golf, stai attento perchè presto o tardi il suo guidatore farà una ca***ta!
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    Re: R: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da Jay-Jay » domenica 17 novembre 2013, 12:06

    Ti ringrazio Magico81! :)
    Ho sentito il forte bisogno di fare chiarezza, poichè non potevo accettare che un motore potesse essere definito "maledetto" da qualcuno.
    E, infatti, la verità è venuta a galla!

    Purtroppo non so se passeranno l'intervento in garanzia: tutt'al più in correntezza commerciale, ma io questo non posso garantirvelo. :)

    Domani andrò in VW a chiedere info sui pezzi di ricambio che hanno ordinato per il mio motore: se scoprirò qualcosa di nuovo, non esiterò a pubblicare foto, codici e qualunque altra cosa utile. ;-)


    damy91 ha scritto:Ma alla fine il problema finale è solo il tenditore?

    Questo non lo so: immagino che sia un complesso di pezzi difettosi, tra i quali soprattutto il tendicatena, a provocare il problema dell'allungamento della stessa.
    Se osservate i codici della catena installata sui motori costruiti fino al 23/10/2011 e della catena installata su quelli prodotti successivamente, noterete che i secondi hanno una catena con codice più vecchio.
    03F 109 158 K (i motori fino al 23/10/2011)
    03F 109 158 G (i motori a partire dal 24/10/2011)

    Non so cosa significa tutto questo: forse che solo con il tendicatena, le guide e i pignoni della catena aggiornati, non è più necessaria una catena rinforzata (03F 109 158 K)?
    Seguendo una certa logica, per escludere ogni problema, ora il kit definitivo dovrebbe essere composto dai pezzi con i codici più aggiornati, indipendentemente da quello che sarebbe previsto da VW per un motore o per un altro: quindi ipotizzo che ci sia anche la catena più aggiornata (03F 109 158 K), poichè comunque più rinforzata.

    Però a questo punto giungerei ad un punto di stallo: catena nuova e gli altri pezzi anch'essi nuovi? oppure catena vecchia (03F 109 158 G) e solo gli altri pezzi nuovi? :017
    A questo non so rispondere, mi dispiace. Mi auguro che queste prove siano state eseguite dagli ingegneri VW...
    Ultima modifica di Jay-Jay il domenica 17 novembre 2013, 14:03, modificato 3 volte in totale.
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