1.2 TSI 105cv: gioie e dolori
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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da damy91 » lunedì 23 febbraio 2015, 20:09

    Quindi nei ricambi di un tsi ottobre 2010 risponde sempre il kit b e non più il kit a?


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    Re: R: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da Jay-Jay » lunedì 23 febbraio 2015, 20:23

    Non ancora: VW non ha ancora ufficializzato la cosa.
    Quelli che hanno fatto eseguire l'installazione del Kit B, l'hanno fatto:
    - quello della Skoda per conto proprio, visto che è un meccanico;
    - quello della Golf 6 in VW in via straordinaria su indicazioni della casa madre (segno che qualcosa di nuovo sta per arrivare in maniera ufficiale);
    - quello dell'Audi A3 per conto proprio visto che lavora per un'officina specializzata proprio in questo tipo di interventi.

    EDIT: Damiano, ho capito per quale motivo il tendicatena nero del Kit B si può installare anche nei motori prodotti fino al 6/11/2011 (solo quelli con pignone superiore rimovibile)!
    Io su ETKA avevo visto che il monoblocco era stato aggiornato: il codice passava da 03F103101 a 03F103101B.
    Guardando però le foto del monoblocco, ho visto che il foro in cui si avvita il tendicatena non è sul monoblocco, ma sulla testata!
    E la testata non è stata modificata con l'introduzione del tendicatena nero, del pignone più grosso e della catena ancora più nuova!
    Ha subito un aggiornamento, ma solo a partire dal 1/10/2012, quindi sicuramente è stata aggiornata nei materiali, ma non nella struttura!
    Il codice passa da 03F103351 a 03F103351A.
    Oltretutto, a dimostrazione che la nuova testata non è strutturalmente diversa, è ordinabile solo la versione nuova, quindi non esiste alcun problema di compatibilità con i motori prodotti prima di una certa data.
    Queste sono due foto della testata, già con il tendicatena nero ed il pignone più grande installati:
    Immagine
    Immagine

    Ciò significa che mi sono sbagliato in passato quando ho scritto che il monoblocco era stato modificato: in realtà, è stato aggiornato solo nei materiali, ma non nella struttura! Stessa cosa per la testata e anche per il coperchio della testata!
    Infatti, quando qualche mese fa in un autosalone Audi ho aperto il cofano di un'A1 1.2 TFSI, ho notato che il colore del motore non era argentato, ma bronzato! Segno che erano cambiati i materiali.
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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da astore85 » martedì 24 febbraio 2015, 14:28

    quindi in teoria potremmo comprare un tendicatena nero noi direttamente e farlo montare da un nostro meccanico di fiducia :003
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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da damy91 » martedì 24 febbraio 2015, 14:37

    Con kit b


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    Re: R: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da Jay-Jay » martedì 24 febbraio 2015, 14:45

    astore85 ha scritto:quindi in teoria potremmo comprare un tendicatena nero noi direttamente e farlo montare da un nostro meccanico di fiducia :003

    Esattamente!
    Infatti, nei forum russi ho letto di un tizio che senza montare la catena nuova ed il pignone più grande, ha installato solo il tendicatena nero: ovviamente non ha risolto, perché la sua catena si era comunque allungata e faceva rumore.
    La soluzione è far installare tutti i pezzi nuovi!

    Nel frattempo sto cercando su ETKA informazioni riguardo a quali motori hanno il pignone superiore rimovibile o meno.

    Chi è che aveva detto che ci sono alcuni 1.2 TSI con il pignone saldato sull'albero a cammes? E come ha appreso questa notizia?

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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da damy91 » martedì 24 febbraio 2015, 15:03

    Io. Sempre su questo forum se non erro ma non ricordo dove


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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da Jay-Jay » martedì 24 febbraio 2015, 15:40

    :017
    Su ETKA ho controllato per tutti i modelli di auto VW, Skoda, Seat e Audi che montano il 1.2 TSI e visualizzo sempre le stesse informazioni:
    Immagine
    Immagine

    Il pignone superiore può essere ordinato in tutti i casi, quindi deduco che sia rimovibile su tutti i motori. :023
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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da damy91 » martedì 24 febbraio 2015, 19:11

    Manca qualche cavia che sul vecchio tsi monti il kit B [SMILING FACE WITH SMILING EYES]


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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da Jay-Jay » martedì 24 febbraio 2015, 19:49

    Tre persone lo hanno fatto!
    Comunque se VW entro tempi ragionevoli non rilascia una nuova circolare per le officine, sono sicuro che mi prende la scimmia e faccio fare tutto dal mio meccanico di fiducia! :016
    A quel punto faccio foto e video di tutto! :003

    Ma, visto che ho il motore in garanzia ancora per altri 10 mesi, preferisco aspettare un pò!
    Ultima modifica di Jay-Jay il mercoledì 25 febbraio 2015, 0:44, modificato 1 volta in totale.
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    Re: R: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da astore85 » martedì 24 febbraio 2015, 22:18

    Jay-Jay ha scritto:Chi è che aveva detto che ci sono alcuni 1.2 TSI con il pignone saldato sull'albero a cammes? E come ha appreso questa notizia?

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    :006 sta cosa l'ho detta io ad aprile 2014 quando ho fatto il primo cambio...
    Me l'ha detto il capo officina quando ci sono tornato dopo qualche giorno per il discorso del carter.

    Da quello che mi posso ricordare, mi diceva che varia sia da skoda che da VW. Nel senso che è da verificare al momento di aprire la copertura del pignone.
    Però onestamente mi sa di caz....a :033
    loro dovrebbero saperlo :012
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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da Jay-Jay » mercoledì 25 febbraio 2015, 1:32

    Finora io non ho trovato alcun riscontro.
    Il documento Audi di autoapprendimento del 1.2 TSI per i meccanici (SSP485) indica chiaramente che:
    "The crankshaft chain wheel is permanently connected to the crankshaft and cannot be removed".
    "L'ingranaggio di comando dell'albero a gomiti è connesso permanentemente all'albero a gomiti e non può essere rimosso".
    Poichè in inglese albero a gomiti si scrive "crankshaft", mentre albero a camme si scrive "camshaft", mi viene da pensare che il capo-officina possa aver fatto confusione nel leggere questa frase.
    Anche io all'inizio ho letto male, perchè le parole si assomigliano.

    Secondo me, quindi, il pignone superiore è rimovibile su tutti i 1.2 TSI.
    Quello non rimovibile, invece, potrebbe essere il pignone inferiore (forse solo sulle Audi): adesso, però, esiste lo strumento apposito per rimuoverlo ed installare quello nuovo.
    Immagine
    Immagine
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    Leggendo la guida ElsaWin sull'intervento di sostituzione della catena, è scritto così:
    "[...]
    - Svitare tutte le viti di fissaggio del carter della distribuzione;
    - Rimuovere il carter (oggetto 1) della distribuzione;
    Immagine
    - Rimuovere il tenditore (vedi freccia) della catena di distribuzione;
    Immagine
    - Contrassegnare con un pennarello il senso di scorrimento della catena;
    - Svitare la vite di fissaggio (oggetto 1) dell'ingranaggio di comando dell'albero a camme (Fig. 1);
    - Tenere bloccato l'ingranaggio di comando dell'albero a camme con il fermo T10172;

    Immagine
    - Rimuovere l'ingranaggio di comando dell'albero a camme insieme alla vite di fissaggio;
    - Rimuovere la catena di distribuzione sfilandola verso il basso."

    Se questa guida, che è quella che devono seguire passo passo i meccanici VW, non specifica nulla riguardo ad un possibile lotto di motori in cui il pignone non è rimovibile, io credo proprio che almeno per le VW e quindi per la nostra Polo, il problema non ci possa essere. :023

    Questo è un video che mostra la rimozione del pignone su una Skoda:
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    Re: 1.2 TSI 105cv: gioie e dolori

    da astore85 » mercoledì 25 febbraio 2015, 13:49

    effettivamente cercando su Google immagini i codici VW del pignone e dell'albero a camme, spuntano sempre divisi. Non ho trovato neanche una foto di un albero con pignone saldati insieme.
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