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La mia domanda è semplice! ho sentito pareri i quali dicevano che con il nuovo dsg perdevi gran parte delle emozioni regalate dal motore tsi + manuale e volevo un parere dai possessori di polo gti soprattutto ma anche di golf :) Grazie anticipatamente

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Anche io preferisco il manuale, il dsg è comodo nel traffico ma fa quello che vuole lui...

Visto che ho posseduto diverse auto (utilitarie e sportive) con cambio manuale, ed attualmente ho una GTI di DSG, posso dire la mia...

Inizialmente la pensavo come tutti voi sul manuale, ed in parte lo penso tuttora... il fatto è che ora dopo qualche mese di utilizzo del DSG (all'inizio ero molto dubbioso) ho potuto tirare le somme e fare una bella comparativa a livello di "sensazioni" tra i due tipi.
Quello che più interessa è sicuramente il "piacere di guida" che trasmettono, e posso dirvi che sono due modi di guidare e di "sentire" l'auto totalmente diversi.

Con il manuale ti diverti perchè durante la guida sportiva diciamo che "ti muovi di più" (hai la frizione e fai il movimento tradizionale di cambiata), e di conseguenza il tutto è più appagante sommato al fatto che per forza di cose senti più il motore.

Con il DSG ti diverti perchè hai una sensazione migliore di controllo durante le fasi di guida più concitate, ed in generale i paddle al volante sono davvero sfiziosi. Una cosa che mi piace tanto con il dsg è la sensazione di controllo che hai durante le staccate e l'uscita delle curve in accelerazione, in quanto non devi continuamente levare una mano dal volante per utilizzare il cambio (diciamo che forse senti più la spinta perchè sei tutto concentrato sulla traiettoria di uscita senza pensare al movimento di cambiata).

Altra cosa che volevo aggiungere, è il fatto che non è assolutamente vero che il dsg fa tutto lui, perchè la gestione elettronica del dsg7 nuovo è totalmente cambiata in utilizzo sportivo, e questo non lo dico solo io, ma anche una rivista autorevole come ELABORARE (numeri 167,168,169) che si sa oltre tutto è sempre stata a favore dei cambi manuali... Le uniche cose che limitano il dsg sono il fatto che non si può tenere una marcia per qualche secondo a limitatore (cosa che può dar fastidio in alcune situazioni in pista), ed il freno motore non è così forte come il manuale, ma sono peccati veniali che possono esser perdonati e non incidono più di tanto nei time attack in pista (se qualcuno ne è frequentatore).

L'unica cosa che uccide letteralmente il piacere di guida ragazzi non è il cambio, ma sti maledetti controlli di stabilità che non sono più totalmente disinseribili sulle piccole sportive... la prima modifica che bisogna fare a queste auto è uno switch artigianale che alla bisogna bypassa la centralina e stacca tutto... e ormai le officine specializzate si sono attrezzate per farla senza particolari problemi

Edit: Altra cosa pro DSG che devo dire è ovviamente i tempi di cambiata e l'effetto che questo trasmette alla guida... quasi da orgasmo

Secondo me il dsg è impareggiabile in città nel traffico, quando fai prima seconda e stop, prima seconda e stop e col manuale ti viene una gamba da culturista . Sull'utilizzo sportivo non mi sbilancio perchè non so nulla. Mi permetto una piccola considerazione su quanto dice stil in merito ai controlli elettronici. Ho capito il senso del discorso, però così si corre un rischio: partendo dal presupposto che chiunque alla guida si sente un pilota (anche rispettando i limiti ecc) e quando esagera (magari una volta ogni morte di papa) lo fa sempre illudendosi di avere tutto sotto controllo (se lo si fa in pista è così, in strada non è mai così checchè se ne dica), il conducente con il sale in zucca escluderebbe i controlli quella volta che magari va in pista, l'idiota (e non ne faccio una questione di età perchè esiste a 18 come a 30 o a 50 anni), andrebbe in giro sempre senza primo perchè è da sfigati, secondo perchè con la sua incredibile sensibilità e perizia non ritiene opportuno che gli servano. Siccome statisticamente la percentuale di idioti in strada è almeno di 3 a 1 (basta andare in giro un po' per accorgersene) tutti gli sforzi fatti dalle case in materia di sicurezza attiva andrebbero a farsi benedire. Forse è anche per questo che ormai su molte auto l'esp non è più disinseribile. Spero che la modifica abbia un costo abbastanza alto da funzionare da deterrente per chi ha il drift facile.

io quest inverno a tornare dalla montagna ho guidato per 300Km una golf con cambio DSG, bhe devo dire non mi son trovato affatto bene!...vero se c'e traffico è davvero comodo, ma per il resto non mi son trovato per niente..ad esempio una cosa che non ho mandato giu è l'affondo sul pedale che ha qualche secondo di ritardo nella risposta e non solo alla partenza anche nei sorpassi...(in modalità D, in S è un altra cosa ma i consumi...)

nella guida cittadina è un toccasana per la salute psichica.. ma non devi essere uno che guarda molto i consumi perchè in città con il manuale faresti sicuramente meglio.. nella guida allegra (veloce ma non in pista) è fantastico e ti fa concentrare di più sulle traiettorie perchè non devi pensare a cambiare marcia, lo fa lui, qui il DSG da il meglio di se. in pista forse cambia troppo presto e sicuramente per chi è abituato a girare in pista può dare fastidio.. nel complesso io sono soddisfatto ma tornassi indietro non lo prenderei più!

se uno ritiene "emozionante" schiacciare un pedale, spostare una leva e rilasciare un pedale, si il DSG toglie emozioni perchè con lui non si fa nulla di tutto ciò.

io devo dire che il DSG ha notevoli vantaggi:
-tempo di cambiata: essendo doppia frizione ha un tempo di cambiata ineguagliabile, quasi "seam-less"
-controllo: hai sempre 2 mani sul volante
-comodità: hai sempre 2 mani sul volante

per l'uso "normale" è comodissimo, l'unico difetto (il lag tra affondo e spinta reale) è facile da ovviare: se si sa che finita la fila di macchine si vuole sorpassare si è liberissimi di scalare 1 o 2 marce in anticipo.

per la pista, l'ho provato sulla leon supercopa, quindi macchina preparata e con 300cv, beh cambiare come una F1....questo sì che è emozionante...oltre ai benefici sul tempo di cambiata e all'impossibilità di fare danni...se col manuale fai un 5a 2a spacchi tutto

fosse un automatico CVT, sceglierei il manuale tutta la vita...

Gnurant ha scritto:se uno ritiene "emozionante" schiacciare un pedale, spostare una leva e rilasciare un pedale, si il DSG toglie emozioni perchè con lui non si fa nulla di tutto ciò.

io devo dire che il DSG ha notevoli vantaggi:
-tempo di cambiata: essendo doppia frizione ha un tempo di cambiata ineguagliabile, quasi "seam-less"
-controllo: hai sempre 2 mani sul volante
-comodità: hai sempre 2 mani sul volante

per l'uso "normale" è comodissimo, l'unico difetto (il lag tra affondo e spinta reale) è facile da ovviare: se si sa che finita la fila di macchine si vuole sorpassare si è liberissimi di scalare 1 o 2 marce in anticipo.

per la pista, l'ho provato sulla leon supercopa, quindi macchina preparata e con 300cv, beh cambiare come una F1....questo sì che è emozionante...oltre ai benefici sul tempo di cambiata e all'impossibilità di fare danni...se col manuale fai un 5a 2a spacchi tutto

fosse un automatico CVT, sceglierei il manuale tutta la vita...

Ti quoto alla grande!!!

Non ho preso il DSG per mere questioni economiche...



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magico81 ha scritto: Mi permetto una piccola considerazione su quanto dice stil in merito ai controlli elettronici.
CUT
Spero che la modifica abbia un costo abbastanza alto da funzionare da deterrente per chi ha il drift facile.

Ovviamente quoto quello che hai scritto, in effetti non ho specificato che chi fa questa modifica (che sicuramente ha un costo alto) lo fa per l'utilizzo in pista... l'utonto medio che si ritiene "il prossimo stig" invece di fare una modifica così costosa e poco "visibile" preferisce spendere gli stessi soldi per una mappata o uno scarico caciarone

syax ha scritto:nella guida allegra (veloce ma non in pista) è fantastico e ti fa concentrare di più sulle traiettorie perchè non devi pensare a cambiare marcia, lo fa lui, qui il DSG da il meglio di se. in pista forse cambia troppo presto e sicuramente per chi è abituato a girare in pista può dare fastidio.. nel complesso io sono soddisfatto ma tornassi indietro non lo prenderei più!

Questo è un discorso che non ha senso, perchè se vuoi le prestazioni ed il divertimento sia in strada ma sopra ogni altra cosa in pista, sicuramente il cambio lo metti in sequenziale ed alle cambiate ci pensi tu.... non ha senso mantenere il cambio in "D" in pista

lollo89 ha scritto:io quest inverno a tornare dalla montagna ho guidato per 300Km una golf con cambio DSG, bhe devo dire non mi son trovato affatto bene!...vero se c'e traffico è davvero comodo, ma per il resto non mi son trovato per niente..ad esempio una cosa che non ho mandato giu è l'affondo sul pedale che ha qualche secondo di ritardo nella risposta e non solo alla partenza anche nei sorpassi...(in modalità D, in S è un altra cosa ma i consumi...)

Spetta spetta.... qua bisogna mettere in chiaro un paio di punti. Prima cosa il lag di risposta del pedale che hai sentito era causato da 2 cose che non centrano assolutamente nulla con l'efficienza del DSG.
Primo se con un qualsiasi acceleratore elettronico schiacci a fondo (magari per un sorpasso) questo ha un lag congenito che si portano dietro tutti gli acceleratori elettronici (non sono più veloci come quelli a cavo), e di conseguenza puoi accusare questa spiacevole sensazione che comunque con una semplice modifica può essere risolta (gas rapido).
Secondo da quello che hai raccontato sicuramente posso evincere che in fase di pre sorpasso ti trovavi in D con una marcia alta, e dal momento che hai schiacciato sul pedale, il dsg ha scalato (kick down se hai premuto a fondo) e successivamente hai sentito la spinta del propulsore... praticamente ha fatto lui quello che avresti fatto te prima di premere l'acceleratore, e cioè frizione cambio mollo frizione e acceleratore... questo non direi che sia un difetto, ma un modo di approccio diverso. Se volevi avere il controllo completo avresti dovuto metter il sequenziale e pensare te alla scalata... a quel punto non avresti "sentito" anomalie

r3ap3r ha scritto:La mia domanda è semplice! ho sentito pareri i quali dicevano che con il nuovo dsg perdevi gran parte delle emozioni regalate dal motore tsi + manuale e volevo un parere dai possessori di polo gti soprattutto ma anche di golf :) Grazie anticipatamente

SI.
Per me si al 100%, tant'è che che non ho potuto/voluto acquistare la A3 con il 2000 TFSI ("ripiegando" sul 1800) perchè era disponibile sono con il cambio automatico.
Anche i veri piloti lo malsopportano (i cambi delle auto da corsa non hanno nulla che che vedere con quelli da strada).
Devo dire però che il cambio della Polo GTI si discosta (in meglio) dalla media.
Anche nella prova della vettura (con su un tuning da 213cv) comparsa su Elaborare, fatta in circuito dal mio amico Pierluigi Mancini, si evince che questo è un cambio molto sportivo, per l'utilizzo in pista.
Ovviamentre rientra nella mediocrità nell'utilizzo su strada.

Il mio 6 marce me lo tengo ben stretto!

Da semplice appassionato mi sfugge come un cambio "stradale" per un'auto sportiva ma comunque sempre "stradale" possa essere migliore in pista che nell'uso normale. Comunque consiglio a chi giudica male il dsg nell'uso cittadino di andare a provarsi il cmp-6 della citroen-peugeot. Vi assicuro che non pensavo che nel 21 secolo potessero fare cambi automatici peggiori di quelli degli anni 70-80.