Invertire Gomme
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    Re: Invertire Gomme

    da panzer » martedì 12 gennaio 2016, 20:46

    Mauro27 ha scritto:diciamo che le gomme vissute diventano un po' coniche (al di la della parte piu' consumata) per via dell'assetto e dell'appoggio in curva, mettere il dentro fuori porterebbe ad aderire all'asfalto solo la parte della gomma meno usata, quella con la circonferenza maggiore, ad occhio un effetto come andare con la pressione molto fuori valore o con la convergenza scorretta.


    Ecco, questa mi pare una buona considerazione sul perché non fare questo tipo di inversione!! :)

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    Re: Invertire Gomme

    da Gneiss » mercoledì 13 gennaio 2016, 9:29

    Non faccio il cambio con le invernali, ma credevo che chi lo facesse si tenesse anche dei cerchi apposta per non dovere levare ogni volta le gomme dai cerchi.
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    Re: Invertire Gomme

    da magico81 » mercoledì 13 gennaio 2016, 18:58

    Io faccio così, per evitare di andare dal gommista, fare il cambio comodamente in cortile ed evitare di continuare a mettere e togliere le gomme dallo stesso cerchio (a lungo andare non è che faccia benissimo alla gomm a anche se si usa l'attrezzo apposito)
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    Re: Invertire Gomme

    da Mauro27 » giovedì 14 gennaio 2016, 19:56

    Cosa buona e giusta! Meglio togliere le gomme dai cerchi il meno possibile per evitare problemi ad incominciare dal solo peggiorare la perdita di pressione col tempo. Il cambio coi cerchi interi, per chi ha un minimo di manualità, puo' essere fatto benissimo da se a meno che non ci siano controlli periodici o altri problemi da far vedere come equilibrature o convergenza
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    Re: Invertire Gomme

    da cizeta » giovedì 14 gennaio 2016, 21:32

    Mauro27 ha scritto:
    magico81 ha scritto:Figurati che io ho sentito di un gommista (esperienza diretta di un mio amico che di macchine non capisce nulla, con una bmw serie 1) che gli ha montato due pneumatici 4 stagioni sulle ruote davanti (e la trazione è dietro) asserendo che il treno nuovo di gomme, anche se termiche e indipendentemente dalla trazione, va messo sempre davanti. :011



    Quando sento queste cose penso che bisognerebbe creare un elenco delle officine da bandire in modo da limitare danni e fregature che tutti possiamo subire invece che corrette procedure di manutenzione

    A me non sembra poi così una sciocchezza. Premesso che le termiche andrebbero messe tutte e quattro le ruote, se le metti sulle anteriori con la trazione dietro perdi si in trazione ma guadagni in direzionalità. Viceversa guadagni in trazione ma poi su fondo scivoloso vai dritto. Secondo me è meglio la prima. Magari non cammini, ma non vai a sbattere.
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    Re: Invertire Gomme

    da panzer » giovedì 14 gennaio 2016, 21:46

    É lo stesso dubbio su dove montare le catene su auto con trazione posteriore, in una discussione tra amici non eravamo riusciti ad arrivare ad una soluzione unica (discussione accademica, nessuno ha una tp). Si era anche arrivati ad ipotizzare catene dietro in salita o pianura e davanti in discesa...

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    Re: Invertire Gomme

    da magico81 » giovedì 14 gennaio 2016, 21:49

    E' comunque più semplice gestire il sottosterzo che il sovrasterzo. Comunque siamo nel campo dell'assurdo (la sicurezza prima di tutto) e dell'incapacità di vendere del gommista.
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    Re: Invertire Gomme

    da Gneiss » venerdì 15 gennaio 2016, 11:50

    panzer ha scritto:É lo stesso dubbio su dove montare le catene su auto con trazione posteriore, in una discussione tra amici non eravamo riusciti ad arrivare ad una soluzione unica (discussione accademica, nessuno ha una tp). Si era anche arrivati ad ipotizzare catene dietro in salita o pianura e davanti in discesa...

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    che sappia io le catene servono solo a non fare infossare le ruote che hanno la trazione e non per avere maggiore aderenza durante il movimento.

    Perciò direi che è d'obbligo mettere le catene dietro per un auto a trazione posteriore.

    alla prima pianura, con le catene davanti, le ruote dietro slitterebbero inevitabilmente, non avendo catene e avendo un maggiore attrito dato dalle catene messe davanti, anche in discesa, con l'elevata azione frenante data dalle ruote anteriori con le catene, basterebbe sfiorare l'accerelatore per fare dei bellissimi deraponi stile Rally
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    Re: Invertire Gomme

    da panzer » venerdì 15 gennaio 2016, 16:12

    Giusta considerazione, sono d'accordo!
    Ma come la mettiamo con la direzionalità? Cioè le catene dietro a quel punto danno la potenza ma mancherebbe sempre il controllo (e notoriamente la prima é nulla senza il secondo! ;) ).
    Sono forse le stesse catene dietro a tenermi in strada permettendo anche le curve?

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    Re: Invertire Gomme

    da Mauro27 » venerdì 15 gennaio 2016, 20:07

    @Cizeta: quel che dici, ma solo per le gomme e non le catene, potrebbe andar bene per le macchine che hanno tutto dietro (motore e trazione) dove la minor aderenza della gomma e' compensata dal maggior peso del gruppo motore mentre sul davanti sono eccessivamente scariche e meno governabili come le utilitarie di una volta, al giorno d'oggi al volo mi viene in mente solo twingo e smart, oppure le varie supersportive (ma i discorsi si complicano). Pero' nelle trazioni posteriori e motore anteriore il peso e' portato tutto avanti e ad essere in crisi e' l'asse posteriore, peggio nelle 2 che nelle 3 volumi. All'epoca l'Alfa aveva spostato al posteriore oltre alla trazione anche il cambio proprio per compensare quest'effetto. Puoi avere sull'anteriore tutta la direttivita' che vuoi ma se dietro non c'e' qualcosa che te la spinge (o la trattiene in freno motore) correttamente dove la vorrestri mandare son guai.
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    Re: Invertire Gomme

    da Gneiss » lunedì 18 gennaio 2016, 10:15

    Ecco la soluzione!!! catene davanti e dietro!! se lo fanno in F1 con trazione e motore posteriore, dovrebbe andare bene per ogni trazione posteriore ;)

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    Re: Invertire Gomme

    da Mauro27 » lunedì 18 gennaio 2016, 12:39

    in effetti non mi sembra che sia vietato di mettere quattro catene anche se la trazione e' su un solo asse, ma sai che mena farlo e poi quante vibrazioni in piu'?! Da portarsi una bella valigetta di chiavi e a fine viaggio ristringere tutte le viti e i bulloni che si riescono a trovare in auto!!!

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