[Bigno82K]

unito a 3D già esistente, leggi un pò i post precedenti per farti un' idea

[baffo]

Provate se funziona questo collegamento PDF qui hanno montato il metano a Doc sul 1400


http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=& ... 4564,d.Yms

[bonzo86]

certo che si vede!

[Marko_Polo]

Ciao a tutti.

Sto valutando di comprare 1.2 benzina 70cv e convertirla fin da subito a gpl.
1) Qualcuno mi sa dire quale impianto fanno montare i concessionari VW?
2) è impianto a iniezione gassosa o liquida?
3) quanto lo avete pagato?
4) é necessario / consigliabile far installare anche flashlube e/o far modificare sedi valvole?
5) quale manutenzione extra andrà fatta?
6) qualcuno l'ha installato anche su 1.2 a 60 cv del trendline? Quanti cv si perdono??
7) c'è qualcuno che ha superato i 200000 km per capire affidabilita del motore?
8) quali motori saranno bifuel nel restyling?

Grazie a chi saprà rispondere a tutte queste domande.

[magico81]

Ciao ti rispondo solo ad alcune domande perchè ovviamente sono tutte collegate e non è possibile rispondere a tutte.
1) vw non montava l'impianto su questo motore, comunque era della Landi Renzo (guarda sul sito se c'è un impianto per il tuo motore)
2) dovrebbe essere gassoso, ma pensando di metterlo dopo magari c'è anche liquido
3).......
4)tieni conto che questo motore non è nato per il funzionamento a gpl quindi le sedi valvole saranno normali
5).......
6)........
7) non credo che qualcuno abbia raggiunto questo chilometraggio
8) bella domanda, si parla di metano però, non di gpl, sperando che se deve essere il 1.0 che già è sulla up, per lo meno sia turbo, se no si rischia di avere una macchina letargica.

[Marko_Polo]

Grz magico per rapida risp.
Ho guardato su sito LANDIRENZO sembra che su 1.2 montino sistema dedicato a vw --> 'LandiRenzo omegas' gassoso a 1415 euro ivati... a meno di scontistica.
Se è dedicato credo sia compatibile anche con sedi valvole normali.... sbaglio?così da avere auto in garanzia anche con impianto...

[Bigno82K]

unito a 3D già esistente, leggi i post precedenti che magari ci sono già tutte le risposte di cui hai bisogno

[Golf28]

PEr tuti quelli che vogliono mettere un impianto:


-prezzi medi di un impianto gpl su motore a iniezione diretta dai 1400 ai 1600 quelli del metano sono all'incirca superiori di 3-400€
-la marca conta un 30% il 70% della qualità la fa l'installatore che saprà valutare o meno se l'impianto suo è montabile(a meno che non voglia venderlo punto e basta).Non vi fossilizzate che Vw abbia montato sulle polo Landi non conta praticamente nulla è solo un accordo commerciale perchè se il vostro installatore Landi non ci capisce nulla o quasi la macchina non va bene lo stesso.
-la perdita di potenza è PERCENTUALE sui CV orginari e si parla di un 5-6% circa per il gpl
-le bombole del metano sono molto più pesanti del gpl(dai 40 ai 60kg ognina quindi come avere un passeggero a bordo) quindi vanno a inficiare ulteriormente il rapporto peso potenza(che su un 1.2 è già ridicolo per non dire svantaggioso)
- il gpl ha bombole sia cilindriche che toroidali ovvero installabili nel vano ruota di scorta
-il metano è meno diffuso quindi deve essere valutato se si hanno impianti vicini altrimenti si consumerà comunque sempre un bel po di benzina
-andare a gpl porta ad un aumento dei consumi di circa il 10% rispetto a quelli a benzina(ovviamente costa la metà circa e di qui il risparmio)
-il delta fra il costo del gpl e della benzina è costante dal 2008
-fatevi due conti http://www.ecomobile.it/risparmio/risparmio_index.htm aggiungendo che un po di benzina la consumerete sempre e comunque
-la manutenzione di un impinato gpl va fatta presso la sua rete ufficiale ogni 10000km circa e costa dai 50 ai 100e/quando revisionano il rail iniettor sui 70000km dall'installazione) circa a seconda di cosa previsto dalle scadenze chilometriche(non ci sono scadenze temporali).
-il bollo sarà ridotto in maniera percentuale ai kw
-si può parcheggiare nei parcheggi interrati fino al piano -1 anche con divieto esplicito
-si circola SEMPRE anche in giorni di blocco traffico
-esistono incentivi per linstallazione STATALI(ad ora sospesi) ma anche COMUNALI quindi informatevi presso il vostro installatore o comune.
-alcune assicurazioni aumentano il premio se si installa l'impianto quindi valutate se cambiarla

By uno che ha audi a4 1.8t gasata dal 2002 205mila km fatti a gpl;golf 2.8 v6 a gas dal 2009 70mila km fatti a gpl,polo 9n 1.4 75cv dal 2010 40mila km fatti a gpl.

[Marko_Polo]

Ciao.
Grz per la completezza del tuo intervento.
Visto che tu hai GPL su 1.4 75 CV penso che anche il motre della 6R 1.2 70CV sia gasabile senza grosse perdite di potenza e con convenienza economica visto che faccio ca 20000 km anno.
Grazie per avermi apportato tua esperienza.
A parte il rail iniettor, neggli altri interventi di manutenzione cosa fanno? Se cambiano solo il filtro del gas non mi sembra operazione così difficile da non potersi arrangiare... chiaramente a impianto scarico...! :-) Sbaglio?

[baffo]

Il mio parere senza dilungarmi troppo sulle varie alimentazioni soprattutto GPL ,mi raccomando fate bene i conti perché non si fanno solo al distributore troppo semplicistico i conti se si risparmia vanno fatti totalmente almeno dopo 5/6 anni aggiungendo tutte le spese in più della singola alimentazione a benzina ,augurando di non incappare, in problemi elettronici di gestione che sono molto frequenti ,aggiungete anche nella vita macchina 4 iniettori in più le bombole e probabilmente il rifacimento delle valvole, qualche volta pompa benzina , sost.candele più frequente. filtro GPL ecc. NB nel calcolo dei consumi spesso si dimenticano i 20/30 euro di benzina che si mettono,e si consumano comunque finché il motore è caldo.

[Golf28]

Ciao.
Grz per la completezza del tuo intervento.
Visto che tu hai GPL su 1.4 75 CV penso che anche il motre della 6R 1.2 70CV sia gasabile senza grosse perdite di potenza e con convenienza economica visto che faccio ca 20000 km anno.
Grazie per avermi apportato tua esperienza.
A parte il rail iniettor, neggli altri interventi di manutenzione cosa fanno? Se cambiano solo il filtro del gas non mi sembra operazione così difficile da non potersi arrangiare... chiaramente a impianto scarico...! :-) Sbaglio?

Viene solitamente controllata sempre la gestione elettrica,ripuliti corpi farfallati e riluliti gli iniettori(se x quella marca d'impianto si può fare,es i bigas si).Sul cambio filtro l'ho visto fare personalmente dal mio gasista sul 1.4 e è una vera stupidaggine semplice leva/metti.

Una cosa ti dico non tutti i motori digeriscono allo stesso modo il gpl. La mia esperienza è relativa al 1.4 e questa motorizzazione è stata scelta da me dopo svariate documentazioni in merito(non a caso è la stessa scelta di mamma Vw).

PEr capirsi un esempio su un altra macchina che ha due motorizzazioni che possono sembrare equivalenti:
-
Renault clio ph II motore 1.4 8v(meno recente) 75cv praticamente perfetta per il gpl
-
Renault clio Ph III ovvero l'evoluzione di quella sopra motore 1.2 16v 75cv UN DISASTRO per il gpl(punterie da registrare in continuo e consumo sedi ogni 60mila km)
-
Renault clio STORIA in pratica la ph. II con i fari della ph III 1.4 8v 75cv ma a gpl coeva di quella sopra(guarda caso la clio storia a gpl nonostante sia nuova rimonta quel motore vecchio su scelta di mamma Renault per l'allestimento a gpl dalla fabbrica).

Purtroppo sono assolutamente ignorante sul 1.2 in quanto lo scartai a causa del rapporto peso potenza MOLTOç sfavorevole e quindi con consumi già più alti del 1.4(già nell'utlizzo a benzina) in relazione anche al come/dove uso io la macchina.
Ovviamente tu il 1.2 ce l hai già...ma se fossi indeciso di cambiare auto ti consiglierei quindi di passare al 1.4 e gasare quello ti assicuro è la migliore scelta.
Se invece pensi di tenerlo informati su chi l'ha già gasato da tempo,se ha i recuperi delle punterie idraulici(se non lo fossero ogni 30-40mila km devi spendere altri soldi per rimetterli a punto) se ha probemi di consumo sedi valvole in relazione al gpl/metano ecc. ricordando sempre che per prima cosa devi trovare un OTTIMO installatore in zona(magari fai qualche km in più ma è fondamentale).

[Golf28]

Il mio parere senza dilungarmi troppo sulle varie alimentazioni soprattutto GPL ,mi raccomando fate bene i conti perché non si fanno solo al distributore troppo semplicistico i conti se si risparmia vanno fatti totalmente almeno dopo 5/6 anni aggiungendo tutte le spese in più della singola alimentazione a benzina ,augurando di non incappare, in problemi elettronici di gestione che sono molto frequenti ,aggiungete anche nella vita macchina 4 iniettori in più le bombole e probabilmente il rifacimento delle valvole, qualche volta pompa benzina , sost.candele più frequente. filtro GPL ecc. NB nel calcolo dei consumi spesso si dimenticano i 20/30 euro di benzina che si mettono,e si consumano comunque finché il motore è caldo.

Questo che tu dici può esser vero in linea generale ma è piuttosto pessimistico o comunque qualcosa che può accadere se si monta un impianto su un motore notoriamente poco propenso a digerirlo collegato ad una cattiva manutenzione sia dellimpianto che del mezzo.

Riguardo al consumo di benzina ho indicato la mia pagina come riferimento e comunque è circa il 25% del costo totale(e questa cifra considera oltre il consumo per andare in temperatura anche le volte che finisco la benzina per non danneggiare la pompa e alcune volte che avevo finito il gpl perchè non avevo un distributore nei paraggi).
I problemi elettronici di gestione sono frequenti se non si tiene in ordine l'auto ovvero candele cambiate alle loro scadenze(ti concedo a volte prima) ecc
Gli iniettori non so se ti riferisci a quelli della benzina o del gpl comunque mai cambiati su nessuna auto e la pompa benzina si rompe solo e soltanto se come la stragrande maggioranza fa ovvero stare in riserva fissa quando invece bisogna avere almeno un quarto di serbatoio che andrebbe cambiato ogni 2mesi circa(ovvero consumato)se non lo si usa in quanto la benzina si deteriora.

Ribadisco queste cose si presentano sempre se si verificano queste condizioni:
-motore non idoneo+installatore che ti ce l'ha buttato sopra cmq(o proprietario che l'ha voluto comq mettere)
-installatore poco preprarato e che tira a vendere impianti
-cattiva manutenzione del veicolo
-cattiva osservanza delle prescrizioni di manutenzione dell'impianto della casa madre.