[Casual]

Bella bella bella bella bella

[stefal639]

Non voglio fare sempre il corvo XD
ma tutte ste differenze di solo filtro sono inspiegabili ;-)
con un DIA montato a regola d'arte(prove fatte con ansys, non ad occhio) si sente qualcosina, ma proprio "sina" sopra i 5mila giri...con il pannello nulla di nulla, e dati e strumenti alla mano mi confermano le sensazioni...soprattutto su un aspirato, sui turbo la differenza c'è in parte, ma è uguale a quella di alzare di 5 centesimi di bar la pressione.

Sarò scettico, sarà che ne ho provati per provarne su diverse auto, sarà che dati alla mano le sensazioni anche minime vengono smentite, ma un pannello sintetico o di cotone sostituito all'originale, nel motore aspirato di serie, non fa nulla di nulla, io lo metterei solo per non star a cacciare 18 euro ogni tagliando :p

Sul pedalbooster sul 1.8 tfsi ci credo che diventa rabbiosa, ma anche troppo forse ;-) graficando il modulo "body trottle" si vedono le aperture paurose che ha la farfalla :-) Attento solo al volano-frizione, se ci fai molti km.
Ps: VOGLIO i tuoi cerchi!!! Quel disegno e quel colore mi fanno impazzire!

[sabba]

La turbina della mia auto è già stata leggermente rivista, assieme ad un lieve ritocco della mappatura.
E' stata sostituita con quella del 2 litri da 211cv (che poi è uguale a quella del 1.8 da 180 cavalli), per cui presumo che la potenza massima della mia A3 sia a cavallo dei 185-190 cavalli.
Con la mappatura ad hoc dovrei riuscire a portarla a circa 210-215 cavalli, e credo siano sufficienti.
Lo SprintBooster fa la sua parte ai regimi medio bassi, ma sono costretto ad utilizzare la mappatura verde perchè altrimenti la macchina diventa difficilotta da guidare già con questa configurazione.
Un paio di settimane fa ho provato una RS3 di serie, e pur notando che la potenza massima agli alti regimi è nettamene superiore, la "cattiveria" non è troppo diversa.
Anzi, sinceramente mi sarei aspettato di più da quell'auto. Fonti certe dicono che la RS3 migliora in modo esagerato installando la mappatura "plus" originale Audi, che regala solamente 20 cavalli in più, ma rende l'auto addirittura "perfida".
Io sono abituato a guidare maximoto, per cui per me le auto stradali si "muovicchiano" appena appena.
Solo le supercar da 500 e passa cavalli rendono sensazioni simili alle moto, al cui confronto le auto comuni sembrano decisamente "morte".
Detto questo, ribadisco che le sensazioni di maggior spinta che si ricavano installando un modulo pedale acceleratore sono tangibili e per nulla da sottovalutare.
Per la storia del filtro aria sono d'accordo.
C'è però da considerare che non tutte le auto "reagiscono" allo stesso modo.
La Polo 1400 ha una scatola filtro fatta molto in economia (forse perchè non vi è troppo spazio in altezza) e il filtro aria di serie ha una superficie di filtraggio molto piccola (è un "quadratone" di circa 15x15 centimetri).
Anche la sezione della tubazione di ingresso aria dell'airbox è piuttosto risicata, con l'aggravante che il filtro di serie ha una parte di struttura che canalizza il flusso di aria, togliendo preziosi centimetri cubici alla volumetria interna della scatola filtro.
Lo SprintFilter, grazie al diverso disegno delle "ondule" del pannello di poliestere, garantisce una superficie filtrante nettamente maggiore, oltretutto più permeabile al passaggio di aria.
Inoltre viene eliminata la "restrizione" all'ingresso dell'airbox, per cui il volume interno aumenta in modo considerevole.
Ho notato un miglioramento più evidente sulla Polo che sulla A3 (dove il filtro di serie e quello aftermarket hanno lo stesso identico disegno), nonostante quest'ultima sia turbocompressa.
Per quanto riguarda i cerchi, posso dirti che sono RS4 replica color antracite (come le bandelle inserite nei paraurti anteriore e posteriore), impreziositi da cappucci valvole racing in ergal di colore rosso (lo stesso dei loghi S-Line).
Le borchie centrali, i copribulloni ed i bulloni sono tutti particolari originali Audi (sono costati un botto).

[stefal639]

Abbiamo lo stesso airbox e lo stesso filtro(cambia un accorgimento laterale della guarnizione, ma per il resto è la fotocopia al 100%), è fatto così l'airbox per abbattere il rumore in aspirazione e per avere una certa risonanaza a circa 3500 giri, non è un problema di ingombro(se prendi il vecchio 101 cv vedrai quanto spazio si può recuperare, li avevano la tubazione per il preriscaldamento dai collettori.
Cmq con un manometro differenziale ho misurato la differenza di pressione e tra un dia che è molto più permeabile di qualsiasi altro filtro a pannello in circolazione,(oltre ad avere una fluidodinamica studiata ad hoc, per evitare perdite di carico) ed un filtro di carta con 8mila km, la differenza era nemmeno tangibile...perdite nemmeno quantificabili in punti percentuali...insomma, su un aspirato sono soldi letteralmente buttati...anche se quel rumorino(il caxxo...fa un casino della madonna!) fa sembrare che l'auto vada di più. La differenza è un pò più evidente sopra i 5000 giri, dove si vede che il DIA sfrutta le sue caratteristiche mentre il pannello è arrivato quasi alla frutta, ma si tratta sempre di inezie che nemmeno al banco riusciresti a vedere data la tolleranza.
Magari se avessimo un motre che spara ai 7000, sarebbe consigliabile, ma abbiamo il limitatore a 6250 e la potenza massima è a circa 5800, ergo, non serve a nulla se non a risparmiare nei tagliandi successivi...e non sono sensazioni o impressioni, sono dati strumentali difficili da confutare ;-)
Per quanto mi riguarda, la migliore spesa che uno può fare è un bel catalizzatore 200 celle da sostituire al nostro seconod cat che è sulla linea di scarico...li veramente si ha qualcosa di tangibile...ma non immaginate chissà cosa, sono bene che vanno 4-5 cv spalmati ovunque e una facilità di allungo maggiore quando si è ad alti regimi.

PS:si, sapevano che erano gli rs4 replica, ma purtroppo non li fanno 5x100 da 16, non so se li fanno da 17, ma viste le strade vorrei rimanere su un 16.

[sabba]

Non credo tu possa aver mai provato lo stesso filtro a pannello che ho su io, in quanto è il primo esemplare prodotto dalla SprintFilter, specifico per Polo/Ibiza con il motore aspirato 1.4 da 85 cavalli.
Il filtro che utilizzi è molto più sportivo, e pertanto rende molto meno ai bassi regimi e sicuramente di più agli alti.
Non credo sia confrontabile, anche per quanto riguarda i parametri di funzionamento.
Detto questo, prove tecniche eseguite da riviste specializzate ribadiscono l'efficacia di certi filtri:
qui: http://img847.imageshack.us/img847/9752 ... 11spri.jpg
e
qui: http://img69.imageshack.us/img69/9752/s ... 11spri.jpg
Non una esagerazione, ma qualcosina si sente.
Almeno io percepisco delle lievi differenze, e sembra proprio che anche mio figlio "senta" la macchina diversa.

[Casual]

il filtro che ha sabba l ho messo su oggi anche io visto che l avevo preso venerdi ma poi ci sono state le feste di mezzo e non ho potuto installarlo...ci ho fatto appena 3 km quindi dovro aspettare all incirca 250 km prima che la centralina si riadatti alle nuove condizioni di afflusso dell.. aria... in compenso ho provato una partenza da fermo con lo sb in rosso..beh ragazzi non è per niente una cavolata sto cosetto funziona alla grande...anche come partenza da fermo....di prima e seconda è impressionante

[stefal639]

Ocio che il link è riferito alle moto...noi non facciamo 12mila giri, ne abbiamo un airbox accordato con 4 corpi farfallati.
Le dP registrate(e già li dato uno sguardo veloce mi sono cadute le braccia) ..si registrano afflussi assurdi: +30%?!?!?! Roba da pazzi...moto sportive che con un "filtraccio"da 60 euro ricevono il 30% in più d'aria...suvvia, siamo un pò realisti...cioè vi rendete conto di quanto è un 30% in più d'aria??? ipoteticamente(e praticamente secondo sta rivista) cambiando un filtro, invece di entrare 1l me ne entra 1,3?!?!? Su un motore di una moto da 20mila euro in cui anche le singole viti sono progettate da ingegneri, ma guardacaso buttano al cesso le prestazioni di circa 30% (30% in più d'aria=30% in più di benzina=30% in più di potenza per farla "semplice") perchè vogliono fare economia su un filtro.
Il concetto non è che è solo campato in aria, è fuori da ogni rosea logica umana.
Ripeto, e ho prove fatte CON LE MIE MANI...con il motore quasi al suo regime massimo, la differenza delle dp tra i filtri è minima(il mio dia(e un kd1r di sta osannata sprint filter dell'articolo) vincono ovviamente gli aftermarket, ma rispetto all'originale danno un inezia...
30% in più al flussaggio di un filtro aftermarket rispetto all'originale...AHAHAHAHAHAHAHAHAHA
forse se uno ha come originale una spugna da bagno messa dentro una bottiglia ha quei dati....forse.
La prova del flussaggio è quella che più rispecchia il motore nel suo funzionamento, ma per darvi numeri per stimare l'ordine di grandezza, se con il filtro originale abbiamo 100 Cfm, senza filtro (ossia con la caduta dovuta solo alla geometria del condotto) ne avremo 105, ma volendo stare molto larghi di maniche...con un aftermarket, nelle più rosee aspettative avremo 102-103 Cfm.
Vorrei tanto parlare con chi ha fatto questo articolo, lo inviterei a mie spese qui a casa, gli darei "fondi perduti", ma mi deve aumentare con un semplice filtro, la respirazione del motore, non dico del 30%, mi accontenterei di un semplice 10%.
Bah...leggere certe notizie su un forum da uno inesperto l'accetterei pure...ma scritte da una testata giornalistica è una cosa INDECENTE. Una ZX-10R che con un filtro da 60 euro ha un miglioramento di respirazione del 30%!! Una trasformazione da aspirato a turbo a bassa pressione aumenta di tanta % il redimento volumetrico.

Poi se hanno fatto queste prove con una dp di 100 bar con le quali si provano gli ugelli degli spruzzatori poi è un altro conto XD Ma con una dp verosimile di 0.4-0.6 bar che può avere un motore al massimo regime tra collettori e ambiente esterno, la dp sulle due facce del filtro non arriveràà manco a 0.1 bar...minore ancora su un motore come il nostro da 6000 rpm.

Ps: map-maf e lambda, leggono i valori quasi istantanemanete, quindi l'adattamento avviene in meno di 10 km...sennò staremo freschi se ce ne servissero 250...se ci spostiamo dal mare in montagna per una passeggiata, gireremmo grassi per 250 km con scoppi ad ogni cambiata?!?(magari diranno alcuni XD, me compreso XD).
La centralina legge i parametri e risale ad anticipi e iniezioni quasi all'istante, perfeziona il tutto in pochissimi km.
250 km non ce li mette manco il meccanico di sotto casa per carburare alla perfezione una vecchia vespa andando ad orecchio, figurati una centralina elettronica con 10mila sensori.
pps:la vostra centralina è una Magneti Marelli 4HV?

[sabba]

Si, credo sia quella.
Sono anch'io convinto che ci sia della esagerazione in quell'articolo, ma ho provato anche sulla mia moto a montare un pannello in poliestere al posto del pannello in cotone, e qualcosina di miglioramento in alto si sente, soprattutto in allungo.
Ovvio che utilizzando una moto il discorso cambia, perchè raddoppiano i giri motore e parallelamente la portata di aria aspirata.
C'è però da dire che sulla mia moto è montato anche un impianto di scarico di qualità (Akrapovic in carbonio) specifico per il modello e adottato anche dalla Casa (Yamaha) come equipaggiamento opzionale.
Spesso una modifica richiede l'altra per lavorare meglio.
In effetti uno scarico meno chiuso sulla Polina potrebbe migliorare molto di più.
Ridefinendo di fino i parametri della centralina si potrebbe tirar fuori dal motore oltre una decina di cavalli ben distribuiti, forse anche una quindicina, senza dover intervenire nelle parti interne della meccanica.
Gli interventi esterni su un aspirato non possono fare comunque miracoli.
Su un turbodiesel (o su un turbobenzina come ad esempio il TFSI/TSI) basta rimappare per ottenere anche 30 cavalli in più.
Ecco perchè mi piace tanto il TFSI.......

[stefal639]

Il nostro motore è "tappato" sia di mappa che di cammes, che di scarico...l'unica cosa dove non è tappato è l'aspirazione ;-)
considera chele molle valvola che abbiamo ci permettono tranquillamente di stare a 7mila giri(dato che sono le stesse del 101), idem le cammes, che sono state modificate con un profilo con alzata e incroci minori...già comprando delle cammes del 101 e riprofilandole, accoppiato ad un cat 200 celle e una rimappa fatta da persone serie, si arriverà sui 105-110 cv.
Ma solo catalizzatore, filtro e mappa non ci fanno arrivare a 10 cv. Sarebbero però 10 cv spalmati ovunque, mentre con le cammes del 101 avremo una perdita di coppia ai bassi anche sensibile.

ps:Continuo a chiedermi questo articolo chi l'abbia fatto e se effettivamente lo abbiano pubblicato, perchè una cosa del genere è una "pubblicità ingannevole" bella e buona.

pps: continuo ad essere paurosamente attratto dai collettori dbilabs...si che ci si deve divertire con quelli,

[sabba]

Completamente d'accordo.

[Casual]

Il nostro motore è "tappato" sia di mappa che di cammes, che di scarico...l'unica cosa dove non è tappato è l'aspirazione ;-)
considera chele molle valvola che abbiamo ci permettono tranquillamente di stare a 7mila giri(dato che sono le stesse del 101), idem le cammes, che sono state modificate con un profilo con alzata e incroci minori...già comprando delle cammes del 101 e riprofilandole, accoppiato ad un cat 200 celle e una rimappa fatta da persone serie, si arriverà sui 105-110 cv.
Ma solo catalizzatore, filtro e mappa non ci fanno arrivare a 10 cv. Sarebbero però 10 cv spalmati ovunque, mentre con le cammes del 101 avremo una perdita di coppia ai bassi anche sensibile.

ps:Continuo a chiedermi questo articolo chi l'abbia fatto e se effettivamente lo abbiano pubblicato, perchè una cosa del genere è una "pubblicità ingannevole" bella e buona.

pps: continuo ad essere paurosamente attratto dai collettori dbilabs...si che ci si deve divertire con quelli,

Quei collettori che ho postato funzionano alla grande c e anche la versione con mappatura centralina per un tot di 30cv e se vuoi fanno anche un sistema di aspirazione ce sono altri 7cv mi pare... Quella ditta e seria e Made in germany e i dati che dicono sono veritieri!!! Ce gente che li ha montati sulle Opel corsa abbassando per esempio lo 0 a 100 di più di 2 secondi... Sicuro come mi finisce la garanzia li metterò!!!

[stefal639]

Sì, la dbilabs é una ditta con i controcazzi... Prepara le teste dei 1.9 pde in maniera certosina.
So bene che i dati sono veritieri, ma 900 euro non ce li posso proprio spendere ora come ora... La mappa la farei fare cmq a parte e non userei la loro, che anche se buona é sempre preconfezionata.