Mappatura Polo 6r - benzina aspirato
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    Re: Mappatura Polo 6r - benzina aspirato

    da stefal639 » martedì 20 dicembre 2011, 15:11

    Ma l'andazzo del topic infatti è più che costruttivo, ma il concetto è: 400 euro per 15 cv(che non ci credo manco se li vedo XD) sono soldi ben spesi per gli effettivi benefici che uno ha alla fine?
    Secondo me, no. Ma credo che riflettendoci anche voi alla fine ne rimarreste delusi...vi sto solo ricordando come vanno le cose ;-)
    Per esempio non mi sono pronunciato sul modulo pedale, modulo della pedal booster provato sulla mia pelle e che non mi ha dato nessun beneficio, ma neanche piacere nel vedere come era cambiata l'erogazione, semplicemente perchè mappa la risposta che si ha a seconda del "gradiente" di pressione che uno ha esercitato temporaneamente sull'acceleratore... non lo trovo assolutamente ne utile ne piacevole, eppure vengo da un auto a cavo ;-) inoltre visto il costo della benzina preferisco di gran lunga avere una risposta filtrata dall'elettronica che una brusca(ottenuta semplicemente ingannando la centralina sul grado di pressione), che mi fa avere picchi di consumi ad ogni accelerata un pò decisa.
    Ovvio, vale il concetto sempre:"non giudicare il libro dalla copertina", però ultimamente di "racing", "tuning" e "performance" ne ho visti nascere a bizzeffe, e purtroppo non si ha più la certezza se uno sta parlando con un professionista o con un ex fruttivendolo(nessuna offesa per i fruttivendoli) che legge "tuning generation" ogni finesettimana(nessuna offesa manco per la rivista, tempo fa la leggevo anche io XD). Una ditta seria, a mio modesto parere, avrebbe chiesto il numero di telaio, poi sarebbe risalita essa stessa al modello di centralina.

    Io continuo a suggerirvi di orientarvi su altro, perchè una mappa fatta da mani esperte non vi regalerà più di 8-10 cv nel migliore dei casi, a regimi prossimi del limitatore, il tutto se ci abinate un buon catalizzatore(l'unico neo veramente pesante)...i filtri aria super permeabili, o qualsiasi altro prodotto non originale come filtro, sul nostro motore NON servono e non vi danno manco un quarto di cv, e ve lo dico con dati certi, non per sentito dire. Attaccando un manometro differenziale a monte e a valle del filtro(di carta) vi è una caduta di pressione che il manometro con risoluzione di 0.05 bar, misurava appena(quindi manco 0.05 bar di caduta)...perdite di pompaggio nulle quindi, stessa cosa lo è con il mio DIA, perdite quasi uguali. Cosa ci si guadagna con un buon filtro aftermarket? che lo pulisci quando è sporco e per chi ha come me un dinamico, guadagna in "sound" ;-).
    Spesi a suo tempo circa 95 euro, più quasi 20 di curva siliconica per la farfalla, le tubazioni inceve sono artigianali...insomma, circa 130 euro per avere una macchina che ha un erogazione un pò diversa(colpa delle tubazioni, non del filtro) e che fa un casino della madonna? beh, capirete benissimo che è piuttosto un controsenso. Se fate molti km e quindi fate spesso i tagliandi, mettete un pannello sintetico che va solamente soffiato, vi risparmiate ogni volta di cambiarlo ogni tagliando.

    Poi ho montato dischi freno fn2000 accoppiati alle 112 strada, e poco prima avevo montato l'assetto a ghiera vmaxx...beh ragazzi...molto ma molto meglio spender qualcosa per migliorare i freni(che quelli della polo e ibiza di serie fanno SCHIFO) e l'assetto che poter dire "ho rimappato e ho preso 10 cv"...ad aprire sul dritto sono buoni tutti,ad andare forte sul dritto bastano tanti cv e poco peso, ma a fare una buona frenata e una curva ben impostata non è da tutti...sinceramente vista la spesa sono molto più felice dei soldi spesi per l'assetto, che di quelli spesi per il filtro.

    Ps: c'è chi dice di che con 15 cv in più sul nostro motore si può dare del filo da torcere al 1.2 tsi...fidatevi, non è così...l'erogazione del 1.2 tsi brucerebbe in partenza in pochi metri anche il nostro motore portato a 110 cv, idem in uscita di curva o percorrenza....se poi volete dire sul dritto, beh...ok, ma i rettilinei da 400 metri li lascio a toretto nei vari F&F, la strada e le piste hanno le curve ;-)

    Ps2: Molto interessanti sono i colletori dbilabs...magari quelli accoppiati a delle cammes bariani dal profilo stradale medio e da uno scarico con ca 200 celle, potrebbero far tirare fuori dal nostro motore numeri molto molto interessanti, tipo 120-130 cv(e non scherzo), ma sono:
    -900 euro i collettori senza mappa
    -700 le cammes
    -200 il catalizzatore
    -100 filtro aria(ecco, con le cammes nuove serve)
    -500 montaggio del tutto e messa in fase con uova distribuzione(500 sono molto ottimistici)
    -400 mappatura in tempo reale.

    Sono 2800 euro...tra impicci vari arriviamo a 3000 euro.
    Con 120 130 cv su una macchina che avrà dei consumi di circa 10 km/l e i cui soldi sono totalmente persi nel caso uno la voglia rivendere.
    Ok, si ha una macchina che strillerà fino a 7000 giri/min, con una erogazione brutale agli alti, ma il costo e alto...soprattutto visto che è una macchina da tutti i giorni.
    Con 3mila euro in più avrei preso a suo tempo il 1.9 tdi, con già 130 cv in più, che consuma la metà se non meno e con il quadruplo della coppia.
    Spero di aver spiegato il perchè dei miei interventi ;-)
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    Re: Mappatura Polo 6r - benzina aspirato

    da Casual » martedì 20 dicembre 2011, 15:23

    Stefano l ho riscrivo di nuovo quello che te hài scritto sono tutte cose vere e che già sappiamo,chi più e chi meno! Solo ogni volta si deve riscriverlo, ma non ce l ho con te e' diciamo un vizio generale che si ha su tutti i forum!
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    da mandrake » martedì 20 dicembre 2011, 15:36

    Visto che l'argomento è la Polo 1.4 da mappare... Con quello che si spende in modifiche per recuperare qualche misero cavallo e probabilmente un elemosina di NM, non era più conveniente acquistare il TSI?





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    Re: Mappatura Polo 6r - benzina aspirato

    da sabba » martedì 20 dicembre 2011, 20:04

    Direi che hai pienamente ragione, se non fosse per un piccolo particolare.
    Quando ordinammo la nostra 1.4 non era disponibile il 1.2 TSI a quattro cilindri, ma solo il tre cilindri.
    Aggiungo che sul mercato italiano il modello 1.2 TSI è stato distribuito per poco tempo, e poi stranamente ritirato.
    Negli altri paesi europei è tuttora tranquillamente ordinabile!
    A parte che io non spendo 400€ per rimappare, in quanto godo dello sconto giornalisti, ma anche se così fosse non si recuperebbero mai quei 2700€ di differenza di prezzo iniziale, così come non si recupera il gap prestazionale con il 1.2 TSI, solamente rimappando il 1.4 aspirato.

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    da mandrake » martedì 20 dicembre 2011, 21:18

    sabba ha scritto:Direi che hai pienamente ragione, se non fosse per un piccolo particolare.
    Quando ordinammo la nostra 1.4 non era disponibile il 1.2 TSI a quattro cilindri, ma solo il tre cilindri.
    Aggiungo che sul mercato italiano il modello 1.2 TSI è stato distribuito per poco tempo, e poi stranamente ritirato.
    Negli altri paesi europei è tuttora tranquillamente ordinabile!
    A parte che io non spendo 400€ per rimappare, in quanto godo dello sconto giornalisti, ma anche se così fosse non si recuperebbero mai quei 2700€ di differenza di prezzo iniziale, così come non si recupera il gap prestazionale con il 1.2 TSI, solamente rimappando il 1.4 aspirato.

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    Il mio concessionario dice che la TSI è ordinabile, ma ci impiega sei mesi ad arrivare, visto che è solo au richiesta.
    Da loro ne hanno venduto solo una, ed in tutta Italia le vedite del TSI sono state scarse, nonostante a mio parere fosse molto interessante!!!

    Comunque trovo strano che la VW non offra un modello benzina intermedio tra l'85 e la GTI...


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    Re: Mappatura Polo 6r - benzina aspirato

    da stefal639 » mercoledì 21 dicembre 2011, 9:12

    Credo che lo ha fatto per favorire le vendite dell'ibiza, che invece stravende nella motorizzazione 1.2 tsi 105 cv.
    Cmq sentite il consiglio, provate a migliorare già solo l'impianto frenante, e vedrete un altra macchina.
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    Re: Mappatura Polo 6r - benzina aspirato

    da sabba » mercoledì 21 dicembre 2011, 14:17

    Ottimo consiglio.
    Mi sono accorto anch'io che lì'impianto frenante della Polo sembra "poderoso" in un primo momento, ma nelle frenate "toste" mostra tutti i suoi limiti.
    Tornando a bomba, continuo a non capire del perchè Volkswagen abbia tolto dai listini della Polo il motore IDEALE!
    Mah.......

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    Re: Mappatura Polo 6r - benzina aspirato

    da stefal639 » mercoledì 21 dicembre 2011, 22:50

    ripeto, credo per favorire le vendite di seat, dato che è nei guai...alla fine gli introiti gli arrivano comunque, o da skoda o da seat o da audi....cercano di differenziare i listini in modo da spalmare ogni auto su tutte le fette possibili di mercato, senza però favorire nessuna in particolar modo.
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    da mandrake » mercoledì 21 dicembre 2011, 23:28

    stefal639 ha scritto:ripeto, credo per favorire le vendite di seat, dato che è nei guai...alla fine gli introiti gli arrivano comunque, o da skoda o da seat o da audi....cercano di differenziare i listini in modo da spalmare ogni auto su tutte le fette possibili di mercato, senza però favorire nessuna in particolar modo.


    Potrebbe essere così, però qualche cliente lo possono perdere, io non avrei mai scelto un Ibiza e ancora di meno una Fabia...



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    Re: Mappatura Polo 6r - benzina aspirato

    da sabba » giovedì 22 dicembre 2011, 9:23

    sabba ha scritto:Lo SprintFilter per Polo 6R 1.4i 85 cavalli sarà disponibile da lunedì prossimo.

    Regalino di Natale?

    :004

    Ieri ho avuto conferma direttamente dalla SprintFilter.
    Il filtro per Polo 6R 1.4 85cv è disponibile e ha codice P493S.
    Domani mi verrà spedito a Bologna presso il tuning shop dal quale di solito mi rifornisco (Atlas Racing di San Lazzaro di Savena).
    Deve prima passare da un rivenditore autorizzato, per cui non posso averlo oggi.
    Come sempre (o quasi sempre), sarò il primo in Italia a montare una modifica nuova appena uscita sul mercato.
    Sul mio precedente scooter SilverWing 400 sono stato il primo in Italia a montare:
    - filtro K&N
    - candele Denso al platino
    - variatore Malossi
    - variatore Polini
    - rulli Pinasco
    - mollette frizione Malossi
    - MemJet Evo
    - scarico GPR in Poppy decatalizzato
    - cuscinetto assiale SpringSlider Pinasco
    - pastiglie freni Sparco
    - pastiglie freni Ferodo Racing
    Sulla mia attuale moto, una Yamaha Fazer8, sono stato il primo in Italia a montare:
    - filtro BMC
    - filtro SprintFilter
    - candele Denso all'iridio
    - pastiglie freno Ferodo Racing
    - rimozione AIS (circuito di induzione aria secondaria nello scarico)
    Sulla Polo 6R 1.4 sono stato il primo a montare lo SprintBooster ed ora lo SprintFIlter.

    Notate bene che quando ho installato questo modifiche, i miei mezzi non erano ancora riportati nei cataloghi dei produttori, o le parti non avevano ancora un codice prodotto.

    :004
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    Re: Mappatura Polo 6r - benzina aspirato

    da Casual » giovedì 22 dicembre 2011, 20:15

    sb arrivato e montato...ci vogliono 5 minuti di orologio e nessun attrezzo...problemi elettrici di nessun tipo...ma la cosa più importante la prova su strada è rimandata a domani pomeriggio... vi farò sapere :006
    ps l' ho testato al volo sotto il garage mettendo solo la prima e la differenza già si nota...
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    da Jack Maven » giovedì 22 dicembre 2011, 20:17

    Attendiamo gli sviluppi ;)


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