Differenze 1.4 TDI 70 e 80cv
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    Re: Differenze 1.4 TDI 70 e 80cv

    da Fede » venerdì 14 dicembre 2007, 8:18

    Polo82 ha scritto:...secondo me il 75 si avvicina all'80 ma il 70 sta dietro; non ho mai provato il 70 e l'80 ma 10cv a parità di carrozzeria son tantini


    Sulla carta, su strada, se fai delle comparazioni, ti accorgerai che il gap è ridotto pressoché a zero.
    Certo, la differenza comunque un pochino si sente. Ma un pochino. Nulla di trascendentale. 500 giri/minuto in più di spinta e una lieve tendenza a tirare "più in alto" nell'80 cv rispetto al 70 e al 75. Considera poi che l'80 con cui sono state fatte le comparazioni ha i cerchi Varano da 16", a differenza di 70 e 75 che hanno i cerchi da 14".
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    Re: Differenze 1.4 TDI 70 e 80cv

    da Fede » venerdì 14 dicembre 2007, 8:37

    Loste ha scritto:
    Polo82 ha scritto:...secondo me il 75 si avvicina all'80 ma il 70 sta dietro; non ho mai provato il 70 e l'80 ma 10cv a parità di carrozzeria son tantini



    sulla carta dovrebbe essere cosi... il 70 come cv e nm è simile al 1.4 hdi della mia 206 poi sicuramente è diversa l erogazione... anche il mio 75cv fuma parecchio e ha 62700km circa ma almeno sul mio dipende da gasolio Tamoil che uso :003


    Certo, diversissima... il 70 cv è tutto un altro motore rispetto al 1.4 HDI e al 1.3 MJ 70 cv della Fiat. Hanno più o meno le stesse potenze ma non scordiamoci che: 1- il 1.4 TDI è un PD, un pompa-iniettore, e, anche se a parità di coppia e di potenza, rispetto ad un common-rail, è molto più scattante ed ha un'erogazione molto diversa; 2- il 1.4 TDI è un 1.422 cc, a differenza dei 1.398 cc dell'HDI e dei 1.248 dei Multijet; 3- Sul 1.4 TDI (in tutte le sue versioni, eccetto la 90cv dell'Audi A2) vengono montati turbocompressori KKK e Garrett GT1544S, a differenza di tutti gli altri motori di pari segmento che utilizzano turbo più piccoli.
    Cv e Nm del 1.4 HDI e del 1.3 MJ sono comunque inferiori rispetto al 1.4 TDI.
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    Re: Differenze 1.4 TDI 70 e 80cv

    da Polo82 » venerdì 14 dicembre 2007, 15:50

    Loste ha scritto:
    Polo82 ha scritto:...secondo me il 75 si avvicina all'80 ma il 70 sta dietro; non ho mai provato il 70 e l'80 ma 10cv a parità di carrozzeria son tantini



    sulla carta dovrebbe essere cosi... il 70 come cv e nm è simile al 1.4 hdi della mia 206 poi sicuramente è diversa l erogazione... anche il mio 75cv fuma parecchio e ha 62700km circa ma almeno sul mio dipende da gasolio Tamoil che uso :003


    ...il mio non fuma nemmeno con il Tamoil :003
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    Re: Differenze 1.4 TDI 70 e 80cv

    da Polo82 » venerdì 14 dicembre 2007, 15:52

    Fede ha scritto:
    Loste ha scritto:
    Polo82 ha scritto:...secondo me il 75 si avvicina all'80 ma il 70 sta dietro; non ho mai provato il 70 e l'80 ma 10cv a parità di carrozzeria son tantini



    sulla carta dovrebbe essere cosi... il 70 come cv e nm è simile al 1.4 hdi della mia 206 poi sicuramente è diversa l erogazione... anche il mio 75cv fuma parecchio e ha 62700km circa ma almeno sul mio dipende da gasolio Tamoil che uso :003


    Certo, diversissima... il 70 cv è tutto un altro motore rispetto al 1.4 HDI e al 1.3 MJ 70 cv della Fiat. Hanno più o meno le stesse potenze ma non scordiamoci che: 1- il 1.4 TDI è un PD, un pompa-iniettore, e, anche se a parità di coppia e di potenza, rispetto ad un common-rail, è molto più scattante ed ha un'erogazione molto diversa; 2- il 1.4 TDI è un 1.422 cc, a differenza dei 1.398 cc dell'HDI e dei 1.248 dei Multijet; 3- Sul 1.4 TDI (in tutte le sue versioni, eccetto la 90cv dell'Audi A2) vengono montati turbocompressori KKK e Garrett GT1544S, a differenza di tutti gli altri motori di pari segmento che utilizzano turbo più piccoli.
    Cv e Nm del 1.4 HDI e del 1.3 MJ sono comunque inferiori rispetto al 1.4 TDI.



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    Re: Differenze 1.4 TDI 70 e 80cv

    da clarkkent » venerdì 14 dicembre 2007, 23:10

    Fede ha scritto:
    Loste ha scritto:
    Polo82 ha scritto:...secondo me il 75 si avvicina all'80 ma il 70 sta dietro; non ho mai provato il 70 e l'80 ma 10cv a parità di carrozzeria son tantini



    sulla carta dovrebbe essere cosi... il 70 come cv e nm è simile al 1.4 hdi della mia 206 poi sicuramente è diversa l erogazione... anche il mio 75cv fuma parecchio e ha 62700km circa ma almeno sul mio dipende da gasolio Tamoil che uso :003


    Certo, diversissima... il 70 cv è tutto un altro motore rispetto al 1.4 HDI e al 1.3 MJ 70 cv della Fiat. Hanno più o meno le stesse potenze ma non scordiamoci che: 1- il 1.4 TDI è un PD, un pompa-iniettore, e, anche se a parità di coppia e di potenza, rispetto ad un common-rail, è molto più scattante ed ha un'erogazione molto diversa; 2- il 1.4 TDI è un 1.422 cc, a differenza dei 1.398 cc dell'HDI e dei 1.248 dei Multijet; 3- Sul 1.4 TDI (in tutte le sue versioni, eccetto la 90cv dell'Audi A2) vengono montati turbocompressori KKK e Garrett GT1544S, a differenza di tutti gli altri motori di pari segmento che utilizzano turbo più piccoli.
    Cv e Nm del 1.4 HDI e del 1.3 MJ sono comunque inferiori rispetto al 1.4 TDI.


    ti do ragione su tutto, ma sullo scatto non ci giurerei, noi abbiamo sempre 3 cilindri(a mio avviso unica pecca di questo motore) con un quattro cilindri, e magari la tecnologia del 90 cv dell' a2 avremmo fatto paura al 1.9 :003 cmq io le ho viste uno po' tutte e tre, anke se l'ottanta per pochissimo tempo, e ho la senzazione che ci sia di più che una semplice modifica alla centralina, con fede abbiamo notato che il condotto in alluminio prima dell' egr è totalmente diverso, magari qualcuno potrebbe postare una foto del suo 80 in quella zona(stiwy??? :041 ).



    Cmq per fare qualcosa di concreto, non c'è qualche anima pia che fa una ricerca su elsawin di tutti e quattro i motori(70, 75, 80, e 90 a2) sarebbe buono scoprire ciò che dovremmo fare per metterci al passo..
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    Re: Differenze 1.4 TDI 70 e 80cv

    da rodek101 » sabato 15 dicembre 2007, 8:07

    Aggiungete un cilindrozzo e ............................... venite a farmi paura :004 :016
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    Re: Differenze 1.4 TDI 70 e 80cv

    da clarkkent » sabato 15 dicembre 2007, 13:28

    un giorno vedrai una sagoma nera e cromata che ti passerà accanto talmente veloce da levarti pure l'antiruggine e le mondanature in tinta e capirai che c'è l'ho fatta... :033
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    Re: Differenze 1.4 TDI 70 e 80cv

    da Loste » lunedì 17 dicembre 2007, 7:11

    Fede ha scritto:
    Loste ha scritto:
    Polo82 ha scritto:...secondo me il 75 si avvicina all'80 ma il 70 sta dietro; non ho mai provato il 70 e l'80 ma 10cv a parità di carrozzeria son tantini



    sulla carta dovrebbe essere cosi... il 70 come cv e nm è simile al 1.4 hdi della mia 206 poi sicuramente è diversa l erogazione... anche il mio 75cv fuma parecchio e ha 62700km circa ma almeno sul mio dipende da gasolio Tamoil che uso :003


    Certo, diversissima... il 70 cv è tutto un altro motore rispetto al 1.4 HDI e al 1.3 MJ 70 cv della Fiat. Hanno più o meno le stesse potenze ma non scordiamoci che: 1- il 1.4 TDI è un PD, un pompa-iniettore, e, anche se a parità di coppia e di potenza, rispetto ad un common-rail, è molto più scattante ed ha un'erogazione molto diversa; 2- il 1.4 TDI è un 1.422 cc, a differenza dei 1.398 cc dell'HDI e dei 1.248 dei Multijet; 3- Sul 1.4 TDI (in tutte le sue versioni, eccetto la 90cv dell'Audi A2) vengono montati turbocompressori KKK e Garrett GT1544S, a differenza di tutti gli altri motori di pari segmento che utilizzano turbo più piccoli.
    Cv e Nm del 1.4 HDI e del 1.3 MJ sono comunque inferiori rispetto al 1.4 TDI.



    in più sui nostri c'è anche l intercooler e molte componenti derivano dal 1.9 quindi sovradimensionati e più duraturi sul ns 1.4!!
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    Re: Differenze 1.4 TDI 70 e 80cv

    da Loste » lunedì 17 dicembre 2007, 7:12

    Polo82 ha scritto:
    Loste ha scritto:
    Polo82 ha scritto:...secondo me il 75 si avvicina all'80 ma il 70 sta dietro; non ho mai provato il 70 e l'80 ma 10cv a parità di carrozzeria son tantini



    sulla carta dovrebbe essere cosi... il 70 come cv e nm è simile al 1.4 hdi della mia 206 poi sicuramente è diversa l erogazione... anche il mio 75cv fuma parecchio e ha 62700km circa ma almeno sul mio dipende da gasolio Tamoil che uso :003


    ...il mio non fuma nemmeno con il Tamoil :003



    allora mi sa che hai il FAP :003 :005
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    Re: Differenze 1.4 TDI 70 e 80cv

    da Fede » lunedì 17 dicembre 2007, 18:18

    Loste ha scritto:
    Polo82 ha scritto:
    Loste ha scritto:sulla carta dovrebbe essere cosi... il 70 come cv e nm è simile al 1.4 hdi della mia 206 poi sicuramente è diversa l erogazione... anche il mio 75cv fuma parecchio e ha 62700km circa ma almeno sul mio dipende da gasolio Tamoil che uso :003


    ...il mio non fuma nemmeno con il Tamoil :003



    allora mi sa che hai il FAP :003 :005


    Anch'io uso spesso Tamoil e, a parte la sbuffatella grigia in accelerazione quando si scala marcia e si spalanca il gas, non fuma per niente. Va be' che la mia è Euro 4.
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    Re: Differenze 1.4 TDI 70 e 80cv

    da Fede » lunedì 17 dicembre 2007, 18:27

    clarkkent ha scritto:ti do ragione su tutto, ma sullo scatto non ci giurerei, noi abbiamo sempre 3 cilindri(a mio avviso unica pecca di questo motore) con un quattro cilindri, e magari la tecnologia del 90 cv dell' a2 avremmo fatto paura al 1.9 :003 cmq io le ho viste uno po' tutte e tre, anke se l'ottanta per pochissimo tempo, e ho la senzazione che ci sia di più che una semplice modifica alla centralina, con fede abbiamo notato che il condotto in alluminio prima dell' egr è totalmente diverso, magari qualcuno potrebbe postare una foto del suo 80 in quella zona(stiwy??? :041 ).



    Cmq per fare qualcosa di concreto, non c'è qualche anima pia che fa una ricerca su elsawin di tutti e quattro i motori(70, 75, 80, e 90 a2) sarebbe buono scoprire ciò che dovremmo fare per metterci al passo..


    Invece sullo scatto bruciamo molte auto a parità di cilindrata e potenza (anche 1.4 benzina!). Il fatto che il motore è un 3 cilindri non influisce molto sull'erogazione in sé per sé. Di solito più i motori hanno cilindri (a parità di cilindrata) e più gli piace "girare in alto". In effetti il 1.4 TDI non è un motore a cui piace girare in alto rispetto ad un 1.3 Multijet Fiat, per esempio... però per quanto riguarda lo scatto abbiamo un turbo che, a livello di volumetria, è doppio rispetto a quello del Multijet... (e non solo del Multijet, di quasi tutti i 1.3-1.4 common-rail).

    In VW mi hanno detto che a parte qualche piccolo particolare, 70 e 80 cv sono lo stesso motore, identico.
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    Re: Differenze 1.4 TDI 70 e 80cv

    da Fede » lunedì 17 dicembre 2007, 18:32

    Loste ha scritto:in più sui nostri c'è anche l intercooler e molte componenti derivano dal 1.9 quindi sovradimensionati e più duraturi sul ns 1.4!!


    Compresa la turbina! Considerate che la turbina dei nostri 1.4 TDI è la stessa che veniva impiegata anche sui 1.9 TDI 90cv della Golf IV e, credo, anche sui 100 cv... (a meno che quest'ultimo motore non utilizzi un turbo della famiglia GT17 anziché della GT15).
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