centralina aggiuntiva incremento potenza
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    Re: centralina aggiuntiva incremento potenza

    da toniquin » lunedì 29 marzo 2010, 7:04

    nasa24 ha scritto:i problemi alla turbina non li senti per cosi poco, si possono presentare dopo molto tempo e.... fumata bianca e addio turbina........


    mha'...
    ora faccio solo delle fumate nerissime...
    tra l'latro mi sto guardando in giro per sambiare tubo di scarico....

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    Re: centralina aggiuntiva incremento potenza

    da Stiwy81 » lunedì 29 marzo 2010, 9:19

    toniquin ha scritto:Le caratteristiche PDmicroboX:
    - i gas di scarico restano nella norma


    toniquin ha scritto:ora faccio solo delle fumate nerissime...

    Spero almeno che le altre affermazioni del rivenditore siano vere :002
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    Re: centralina aggiuntiva incremento potenza

    da toniquin » lunedì 29 marzo 2010, 22:02

    Stiwy81 ha scritto:
    toniquin ha scritto:Le caratteristiche PDmicroboX:
    - i gas di scarico restano nella norma


    toniquin ha scritto:ora faccio solo delle fumate nerissime...

    Spero almeno che le altre affermazioni del rivenditore siano vere :002


    mha.. dei gas di scarico non me ne faccio tanto..
    tanto, non sono sicuro io il problema dell'inquinamento... ma manco di tt le auto di qst mondo...
    per ora ripeto...non posso lamentarmi... e spero che continui cosi'...

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    Re: centralina aggiuntiva incremento potenza

    da nasa24 » lunedì 29 marzo 2010, 22:32

    bhè..... in bocca al lupo :023
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    Re: centralina aggiuntiva incremento potenza

    da MyEvo » martedì 30 marzo 2010, 0:00

    Stiwy81 ha scritto:La 9n3 1.4 TDI fa i 180 di tachimetro da originale


    Non vorrei dire boiate, ma la 9n di tachimetro (benzina ancora coi cerchi in latta) a me ha segnato anche i 190 (in leggera discesa) a riprova ceh l'affidabilità del tacho è nulla, perchè quella velocità non poteva essere vera!! :003 :003

    Stiwy81 ha scritto:la mia da qualche mese supera i 180 e ci arriva in un batter d'occhio :002

    :013 :013 :013 :013
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    Re: centralina aggiuntiva incremento potenza

    da lucabi » martedì 30 marzo 2010, 17:41

    toniquin ha scritto:
    Stiwy81 ha scritto:
    toniquin ha scritto:Le caratteristiche PDmicroboX:
    - i gas di scarico restano nella norma


    toniquin ha scritto:ora faccio solo delle fumate nerissime...

    Spero almeno che le altre affermazioni del rivenditore siano vere :002


    mha.. dei gas di scarico non me ne faccio tanto..
    tanto, non sono sicuro io il problema dell'inquinamento... ma manco di tt le auto di qst mondo...
    per ora ripeto...non posso lamentarmi... e spero che continui cosi'...

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    Insomma, alla fine la fumata nera è gasolio incombusto...
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    Re: centralina aggiuntiva incremento potenza

    da luca.m748 » martedì 6 aprile 2010, 0:17

    Robbie_9n3 ha scritto:è preferibile una rimappata fidati :023


    Quotatissimo....Robbie_9n3

    Preciso due cosette
    I moduli si possono dividere in: analogici o digitali ,
    questo in base a come intervengono e come elaborano il segnale da inviare alla centralina oppure in: rail, map o rail+map in base se essi intervengono solo variando la quantità di gasolio immessa in camera di scoppio (rail), sulla pressione di sovralimentazione (map) oppure su entrambi i parametri (rail+map).
    In poche parole queste "scatolette" ingannano il seganle inviato alla centralina permettendo così di fare arrivare più gasolio oppure di far lavorare la turbina a pressioni più elevate dando così più potenza!
    Alcuni moduli rail lavorano aumentando la pressione del gasolio quindi a parità di tempo di iniezione, in camera di scoppio ci sarà più carburante ,
    mentre altri aumentano il gasolio immeso in camera di scoppio lavorando sui tempi di iniezione e lasciando invariata la pressione
    in pratica tutte ste scatolette lavorano solo sui rail di pressione e quantita di gasolio e sulla pressione del turbo ....
    fanno semplicemente questo :
    Danno:
    o + gasolio , o + pressione di iniezione, oppure entrambe le cose + gasolio e + pressione di iniezione
    e aumentano la pressione del turbo
    senza tener conto di altri e molto + importanti parametri del motore .....
    Una mappa specialmente via seriale é un altro pianeta ....
    con un modulo e molto + probabile che raro Spaccare ...
    Con la mappa è molto + RARO per non dire quasi impossibile !!!!
    La rimappatura della centralina è una procedura molto complessa che richiede attrezzature hardware e software specifici di costi molto elevati che ne limitano la pratica solo ad utenti molto preparati i materia.
    Rimappare significa ottimizzare determinati parametri per una migliore gestione elettronica del motore, al fine di ottenerne sensibili incrementi per una maggior erogazione di coppia e potenza già a basso numero di giri motore. Tramite l'ausilio di moderne attrezzature e sofisticati software, vengono estrapolati i diagrammi, le trame dati e le linee caratteristiche che sono contenute nel software originale. Questi, durante l’ottimizzazione, vengono rappresentati in uno spazio tridimensionale, in relazione a carico motore, numero di giri, velocità del veicolo ecc... e vengono ottimizzati riguardo a coppia, potenza e accelerazione.
    Poiché la rimappatura viene studiata appositamente e senza eccezioni per ogni singolo autoveicolo, viene preso naturalmente anche in considerazione l'eventuale ed elevato chilometraggio di auto più vecchie. Viene così di conseguenza, sviluppato un tuning software sintonizzato al veicolo in questione. A questo punto vengono implementati nel software originale i dati dei diagrammi ottimizzati e adattati al veicolo in sviluppo. Questi dati vengono ottenuti sulla base di appositi e specifici calcoli.anche da una diagnostica data dal banco prova.
    Dopo aver ricalcolato e adattato tutte le checksum (dati totali di controllo) per ogni area, viene installato una nuova mappa nel chip della centralina.
    Nella stragrande maggioranza dei casi, queste procedure possono essere effettuati totalmente per via seriale (OBD); nei limitati casi dove ciò non è ancora possibile, si procede intervenendo direttamente sulla centralina. La rimappatura che avviene per via seriale, nella stragrande maggioranza dei casi è totalmente reversibile e non lascia alcuna traccia mentre inevitabile è che rimangano segni fisici di manomissione, nei casi in cui la centralina venga aperta.
    In breve, la procedura di rimappatura, può essere ridotta nei seguenti passaggi:
    1 - Acquisizione dati: questa procedura consiste nel collegare via obd uno speciale strumento di lettura e nel fargli caricare tutti i dati presenti nella centralina; questa operazione può durare parecchi minuti.
    2 - Acquisto delle chiavi di apertura: durante la prima fase, ovvero acquisizione dati, sul display dello strumento di lettura saranno disponibili tutti i dati riguardanti il veicolo analizzato fra i quali ci sono sigle identificative che permetteranno al preparatore, una volte connesso ad uno specifico portale, di acquistare le "chiavi di apertura" che daranno l'accesso alla "manipolazione" della mappa originale del veicolo.
    3 - Acquisizione mappa originale: al termine della lettura, il dispositivo di acquisizione viene collegato tramite interfaccia usb a un pc sul quale è installato un apposito software di gestione ed elaborazione delle mappature
    4 - Ottimizzazione parametri: una volta aperto il software e fatta caricare la mappa originale, inizia il vero lavoro di rimappatura:
    i parametri su cui si può intervenire sono molteplici e cambiano in base al tipo di vettura e di eprom montate sull centralina
    In linea di massima i principali parametri sono questi:
    -tempi di iniezione
    -pressioni di iniezione
    -pressione di sovralimentazione
    -anticipi
    -tempi di overboost
    -quantità di aria
    -limitatore di coppia
    -limitatore di velocità
    I modulini ste cose non sanno nemmeno che sono!!!!!!!!
    Su tutti i campi si può intervenire con incrementi percentuali o assoluti e i vari parametri possono essere ottimizzati o in funzione del "load" (ovvero percentuale di apertura del gas) oppure in funzione del numero di giri del motore e della velocità.
    La rimappatura seriale, è sempre e comunque superiore ai moduli aggiuntivi, sia come affidabilità che prestazione pura ...
    con la rimappa si va a sollecitare e quindi distribuire il maggiore lavoro a molti componenti meccanici
    mentre con i moduli, l'incremento ottenuto grava tutto sul maggiore lavoro di un singolo componente
    o al massimo due............
    sia in termini di prestazioni (con la rimappa c'è la possibilità di ottimizzare molti più parametri e sopratutto si può intervenire in maniera molto più mirata eliminando quindi eventuali scompensi dell'erogazione etc..
    Esistono una marea di moduli e molti di scarsa qualità,
    non molti sono coloro che si spacciano per preparatori e che a conti fatti o non ottengono buoni livelli di incremento, o peggio rischiano di creare danni anche gravi al motore caricando mappe pre-confezionate che poco si addicono al nostro motore.
    questi modulini fanno +/- quello che una volta facevi con due chiavi da 10....
    con la Uno turbo di mio cugino ...
    me la portava in officina con 2 chiavi fisse da 10 tiravi la westGate e il turbo pompava alla grande ...
    cambiavi la pompa benzina originale , con quella del Delta 1.6 hf turbo che era di portata maggiorata montavi un filtro + permeabile ,
    provavi la macchina e cambiava dal giorno alla notte .
    di contro pero aveva spesso la sorpresina .....
    Fumatina bianca e turbo fregato........
    in piu frizione cotta .....
    quindi via a smontargli il gruppo turbo/compressore e portarlo alla Turbotecnica a revisionare ......
    Un consiglio spassionato e che rimane un mia opinione
    con sti modulini
    Okkio .....
    Il dopo possono essere dolori seri al portafoglio ......
    poi logicamente come dicevano in latino ognuno fa quello che meglio crede ...
    "De gustibus non disputandum est " (non si può discutere sui gusti personali)
    giusto per farmi del male ....
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    Re: centralina aggiuntiva incremento potenza

    da fabi3tto » martedì 6 aprile 2010, 17:44

    toniquin ha scritto:
    Stiwy81 ha scritto:Non vedo che danni possa subire quel modulino, io mi preoccuperei più della turbina che del modulo da 250 euro.


    la turbina non mi sembra che ne risenta...
    cioe'.. cio' gia fatto fanti km oramai cn questa centralina...
    la mia auto l'ho tirata a 4000 giri a tavoletta anche per piu' di 2 minuti...
    non mi sembra che ne risenta...
    ciuccia il carburante... si ...
    ma credo sia normale...

    Toniquin :tunz


    credo piu che altro toni che devi essere paziente, ascoltare e soprattutto imparare, passo passo quello che per ora indubbiamente ti manca.
    non volermene ma lo dico per te, perchè nell'incoscenza a volte si possono fare molti danni e se sei come noi, che cmq non siamo miliardari e non possiamo permetterci di cambiare turbina come fossero rotoli di carta igenica, ti coviene informarti molto bene.

    lo sai che già solo il fatto di aver cambiato l'olio due volte in 60mila km è cosa che fa veramente poko bene alla vita del tuo motore ? eppure mi sembra che da come lo scrivi tutto sia normale, certo la turbina mica parla, e non puo certo dirti: "aoooo tonnii se non mi cambi l'acqua tra un po sbotto di brutto" .. ma ti farà pagare in futuro, a meno che non sei cosi fortunato da cavartela cambiando makkina. . .

    leggiti attentamente quanto scritto dall'ultimo utente, a cui faccio i miei complimenti a meno che non ha fatto un copia e incolla di qualche pagina internet.. ma è spiegato bene il tutto..
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    Re: centralina aggiuntiva incremento potenza

    da Stiwy81 » martedì 6 aprile 2010, 18:35

    fabi3tto ha scritto:leggiti attentamente quanto scritto dall'ultimo utente, a cui faccio i miei complimenti a meno che non ha fatto un copia e incolla di qualche pagina internet.. ma è spiegato bene il tutto..


    un pò di copia e incolla c'è, ma è tutto spiegato alla perfezione :002
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    Re: centralina aggiuntiva incremento potenza

    da Ultras90 » domenica 11 aprile 2010, 22:44

    a raga ma me spiegate ma cosa voi stavate parlando di centraline....... anche io avevo in mente di montare una centralina aggiuntiva ma dopo tt sto casino nn la vojo piu e ce da dire na cosa......... la mia poletta in una lieve discesa del raccordo di roma all'1 de notte con 3 persone sulle spalle ha preso a 160 / 165 / 170 mo nn ricordo ma tirati quasi allo stremo......... è normale....... cmq qualcuno è di roma e conosce qualcuno che rimappa a un prezzo diciamo conveniente?
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    Re: centralina aggiuntiva incremento potenza

    da luca.m748 » lunedì 12 aprile 2010, 8:05

    Ultras90_AMG ha scritto:a raga ma me spiegate ma cosa voi stavate parlando di centraline....... anche io avevo in mente di montare una centralina aggiuntiva ma dopo tt sto casino nn la vojo piu e ce da dire na cosa......... la mia poletta in una lieve discesa del raccordo di roma all'1 de notte con 3 persone sulle spalle ha preso a 160 / 165 / 170 mo nn ricordo ma tirati quasi allo stremo......... è normale....... cmq qualcuno è di roma e conosce qualcuno che rimappa a un prezzo diciamo conveniente?

    Piu che il prezzo conveniente .....
    cerca di trovare uno che te la fa ad-Ok!!
    x la tua ....
    Quando la fa ti fa le cosi dette aggiustatine ....
    Non da quellli che si fanno anche pubblicità sulle riviste piu blasonate ....
    Chi ha esperienza anche in reparti corse ,
    e fa bene il suo lavoro ,
    non ha necessità di farsi in modo cosi ostinato pubblicità.....
    nella mia zona vedi la turbotecnica di Gemonio -Va - uno spauracchio che nessuno conosce specialmente in altre zone d'italia .... ma questa era la ditta a cui si rivolgeva il reparto corse della Lancia quando correva con i Delta Evo Martini ,forniva i turbo modificati ...
    Non a caso la mia Evo ai tempi la portavo li...... :026
    A lato pratico ci sono mappatori che lavorano in modo standard ......assurdo....
    Come si sa un motore vuoi per diverso kilometraggio vuoi per diverse tolleranze in fase di assemblaggio ...
    é INDIVIDUALE !!!!!!
    quelli ti collegano il seriale e ti scaricano il classico programma Preconfezionato Standard....
    quelle mappe son delle gran boiate.....
    Fondamentale anche cercarne uno che oltre fare la rullata antes e post mappa .....
    Ti provi il mezzo su strada magari prima e post mappa .....
    Non a caso molte mappe controllate su banco prova ....
    Poi su strada vanno aggiustate .....
    questo "semplicemente" perché,
    su starda il motore si comporta in maniera diversa specialmente nel raparto aspirazione aria....
    su strada l'auto é in movimento e il motore riceve aria in maniera diversa che sul banco.....
    Tieni conto che anche il clima influenza molto il comportamento e rendimento di un motore...
    quindi non ti spaventare se in diversi periodi dell'anno noterai un rendimento diverso.....
    questo fenomeno poi sarà piu accentuato con la mappa...
    Per farti un esempio con una bella giornata con aria fresca e magari asciutta ,poca umidità ,
    il motore rende al top rispetto a una con 40 gradi e umidità elevata....
    :023
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    Re: centralina aggiuntiva incremento potenza

    da Stiwy81 » lunedì 12 aprile 2010, 8:08

    Ultras90_AMG ha scritto:a mia poletta in una lieve discesa del raccordo di roma all'1 de notte con 3 persone sulle spalle ha preso a 160 / 165 / 170 mo nn ricordo ma tirati quasi allo stremo......... è normale.......

    mica tanto :017
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