il motore 1.4tdi ed il 1.9tdi sono simili?
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    Re: il motore 1.4tdi ed il 1.9tdi sono simili?

    da Pigno » mercoledì 17 dicembre 2008, 20:41

    luca ha scritto:Premetto che non me ne intendo molto :003 ma penso che se si fossero basati veramente sul 1.9 probabilmente al posto di levare un cilindro ne avrebbero mantenuti 4 lavorando invece sui singoli pistoni per ridurre la cilindrata...
    Questo è ciò che mi pare di aver letto in merito qualche tempo fa... :017
    Cmq qualcuno esperto in materia può confermare o smentire... :056



    da quel che so è stato fatto a 3 cilindri anche perchè la cilindrata "ideale" per ogni singolo cilindro dovrebbe essere di circa 450/500 cm3.

    capisci quindi che facendo i multipli arrivi al nostro 1400 o al 1900 - 2000 :003
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    Re: il motore 1.4tdi ed il 1.9tdi sono simili?

    da Carlo83 » lunedì 22 dicembre 2008, 20:33

    1896 : 4 x 3 = 1422

    i singoli cilindri hanno la stessa cilindrata, molto probabilmente hanno le stesse identiche misure di alesaggio/corsa.

    Gli iniettori dovrebbero essere molto simili, dovendo in entrambi i casi servire cilindri da 474cmc.
    Se hanno codici diversi non vuol dire niente, anche tra i vari 1.9 ci sono codici diversi.

    Bielle e pistoni credo siano simili se non indentici (non vedo il motivo per cui debbano essere diversi, visto che devono sopportare più o meno lo stesso carico del 1.9 da 101cv

    Albero e albero a camme sono ovviamente diversi per numero di cilindri e probabilmente per la fasatura che credo sia diversa per bilanciare il motore.
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    Re: il motore 1.4tdi ed il 1.9tdi sono simili?

    da pariduzz86 » lunedì 22 dicembre 2008, 21:29

    Una cosa dimenticavo di scrivere di cui sono sicurissimo, dato che l'ho letto su un manuale dal mio ex-meccanico di fiducia.
    Gli iniettori dei motori 1.4 TDI di polo e lupo lavorano a pressioni sui 2.000 bar, a differenza di tutti gli altri motori (1.9 tdi inclusi) dove lo stesso parametro in genere non supera i 500 bar
    Questa è una cosa scura al 99% perchè lo lessi quando curiosando in questo manuale dove c'erano tutti i dati tecnici di tutti i motori prodotti fino ad oggi, e l'unico motore che si avvicinava al 1.4 tdi per lo stesso parametro è il vecchio 2.8 MJ del ducato :017
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    Re: il motore 1.4tdi ed il 1.9tdi sono simili?

    da Polo82 » lunedì 22 dicembre 2008, 21:32

    pariduzz86 ha scritto:Una cosa dimenticavo di scrivere di cui sono sicurissimo, dato che l'ho letto su un manuale dal mio ex-meccanico di fiducia.
    Gli iniettori dei motori 1.4 TDI di polo e lupo lavorano a pressioni sui 2.000 bar, a differenza di tutti gli altri motori (1.9 tdi inclusi) dove lo stesso parametro in genere non supera i 500 bar
    Questa è una cosa scura al 99% perchè lo lessi quando curiosando in questo manuale dove c'erano tutti i dati tecnici di tutti i motori prodotti fino ad oggi, e l'unico motore che si avvicinava al 1.4 tdi per lo stesso parametro è il vecchio 2.8 MJ del ducato :017


    Quindi? :017
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    Re: il motore 1.4tdi ed il 1.9tdi sono simili?

    da pariduzz86 » lunedì 22 dicembre 2008, 21:44

    Polo82 ha scritto:
    pariduzz86 ha scritto:Una cosa dimenticavo di scrivere di cui sono sicurissimo, dato che l'ho letto su un manuale dal mio ex-meccanico di fiducia.
    Gli iniettori dei motori 1.4 TDI di polo e lupo lavorano a pressioni sui 2.000 bar, a differenza di tutti gli altri motori (1.9 tdi inclusi) dove lo stesso parametro in genere non supera i 500 bar
    Questa è una cosa scura al 99% perchè lo lessi quando curiosando in questo manuale dove c'erano tutti i dati tecnici di tutti i motori prodotti fino ad oggi, e l'unico motore che si avvicinava al 1.4 tdi per lo stesso parametro è il vecchio 2.8 MJ del ducato :017


    Quindi? :017

    non si può dire che siano fatti esattamente allo stesso modo
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    Re: il motore 1.4tdi ed il 1.9tdi sono simili?

    da Polo82 » lunedì 22 dicembre 2008, 21:51

    Già, ma i ns iniettori sono più sollecitati !?
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    Re: il motore 1.4tdi ed il 1.9tdi sono simili?

    da Pigno » lunedì 22 dicembre 2008, 21:57

    i nostri inniettori pompa lavorano a pressioni + alte dei common-rail, in oltre i nostri sono + "delicati".
    i nuovi motori tdi di audi vw sono tutti common-rail il nostro i.p. sta andando in pensione :003 :006
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    da pariduzz86 » lunedì 22 dicembre 2008, 21:58

    pigno ha scritto:i nostri inniettori pompa lavorano a pressioni + alte dei common-rail, in oltre i nostri sono + "delicati".
    i nuovi motori tdi di audi vw sono tutti common-rail il nostro i.p. sta andando in pensione :003 :006

    non io dicevo cmq in paragone anche agli altri tdi...
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    Re: il motore 1.4tdi ed il 1.9tdi sono simili?

    da Polo82 » lunedì 22 dicembre 2008, 21:58

    pigno ha scritto:i nostri inniettori pompa lavorano a pressioni + alte dei common-rail, in oltre i nostri sono + "delicati".
    i nuovi motori tdi di audi vw sono tutti common-rail il nostro i.p. sta andando in pensione :003 :006


    ...questo lo sapevo ma Pariduzz parla di 500 bar contro i ns 2000 bar...il quadruplo!!!
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    Re: il motore 1.4tdi ed il 1.9tdi sono simili?

    da tefisi » lunedì 22 dicembre 2008, 22:13

    pariduzz86 ha scritto:Una cosa dimenticavo di scrivere di cui sono sicurissimo, dato che l'ho letto su un manuale dal mio ex-meccanico di fiducia.
    Gli iniettori dei motori 1.4 TDI di polo e lupo lavorano a pressioni sui 2.000 bar, a differenza di tutti gli altri motori (1.9 tdi inclusi) dove lo stesso parametro in genere non supera i 500 bar
    Questa è una cosa scura al 99% perchè lo lessi quando curiosando in questo manuale dove c'erano tutti i dati tecnici di tutti i motori prodotti fino ad oggi, e l'unico motore che si avvicinava al 1.4 tdi per lo stesso parametro è il vecchio 2.8 MJ del ducato :017


    Per quanto ne so io, in tutti i motori VW PDE (ad esclusioni del TDI 170cv che arriva a 2200 bar) le pressioni di iniezione vanno da 1650 a 2050 bar, a seconda del regime di giri.
    Nemmeno il vecchio 110 cv a pompa rotativa aveva una pressione cosi bassa, visto che la pres max era di circa 1400 bar (se non ricordo male).
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    Re: il motore 1.4tdi ed il 1.9tdi sono simili?

    da Polo82 » lunedì 22 dicembre 2008, 22:17

    Anche a me sembravano più o meno questi i parametri, sapevo che i TDI lavorano in generale a pressioni leggermente più alte rispetto agli altri motori td ma non di così tanto
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    Re: il motore 1.4tdi ed il 1.9tdi sono simili?

    da Carlo83 » martedì 23 dicembre 2008, 19:10

    Da quello che so io è una caratteristica degli iniettori pompa lavorare a pressione intorno a 2000 bar, mentre i common rail stavano un po' più bassi (almeno fino a 3-4 anni fa).
    Ed era proprio questa pressione a garantire prestazioni elevate e consumi ridotti per una miglior polverizzazione del gasolio.

    Sicuramente la differenza tra un 1.9 101 o un 1.9 130 con un 1.4 70-75-80 non è così elevata, da 500 ( :018 ) a 2000...
    sono tutti più o meno intorno a 2000...
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