[Massimiliano]

Non penso che abbia più elettronica di un TDI (che per ora sono i motori più complessi della vw, pensate solo al tipo di iniezione)

m23, devo contraddirti..
prova a dara un occhio con Etka alle centraline motore del 1.4 Twincharger TSI...
a memoria:
- 2 solo per il controllo del compressore e pressione
- 1 per la gestione generale della sovralimentazione
- 1 per gestire l'apertura della frizione (sempre del compressore)
- 4 sensori nel collettore per andamento turbolenze
- 1 ECU motore che + complicata non si può
- Lambda a riscaldamento di nuova generazione, altra centralina
Praticamente ha un sensore con relativa centralina per ogni vite del motore
Un TDI quanto a elettronica è molto + semplice, non ha tutti questi sensori e centraline.
L'unica cosa complessa (e costosa) è solo l'unità PDE, ma viene gestita dell'Ecu principale.
ciao

[paul.pupilla]

non so se era solo una cavolata quella che avevo sentito ma avevano ritirato dal mercato qualche tempo fa alcuni 1.4 TSI appunto perchè lamentavano alcuni problemi... Comunque anche a mio avviso sono motori stupendi per chi come noi è appassionato dal punto di vista tecnologico, ma troppo complessi e pertanto meno affidabili di un turbo benzina normale come potrebbe essere il TJET della fiat...
Più una cosa è semplice e minori probabilità di rompersi ci sono! io la vedo così...

[Massimiliano]

Indubbiamente un TJEt è MOLTO + semplice nella costruzione, questo è senza dubbio..
li c'è solo un turbo e nient'altro, ma proprio niente..
niente fasatura variabile, niente iniezione diretta, niente compressore, solo un turbo!

per l'affidabilità paul, l'amico in VW mi ha detto che non ci sono stati richiami meccanici di nessun tipo, solo sul 1 lotto di produzione hanno aggiornato le ECU per ovvi piccoli malfunzionamenti dei primi esemplari.
Ma per il resto, nessun richiamo ne anomalia.

[m2312l]

Non penso che abbia più elettronica di un TDI (che per ora sono i motori più complessi della vw, pensate solo al tipo di iniezione)

m23, devo contraddirti..
prova a dara un occhio con Etka alle centraline motore del 1.4 Twincharger TSI...
a memoria:
- 2 solo per il controllo del compressore e pressione
- 1 per la gestione generale della sovralimentazione
- 1 per gestire l'apertura della frizione (sempre del compressore)
- 4 sensori nel collettore per andamento turbolenze
- 1 ECU motore che + complicata non si può
- Lambda a riscaldamento di nuova generazione, altra centralina
Praticamente ha un sensore con relativa centralina per ogni vite del motore
Un TDI quanto a elettronica è molto + semplice, non ha tutti questi sensori e centraline.
L'unica cosa complessa (e costosa) è solo l'unità PDE, ma viene gestita dell'Ecu principale.
ciao

Mah, se guardi un qualsiasi manuale di officina di un pde capisci quanto è complicato... e perchè un iniettore costa 700 €

[Polo82]

...pensando a tutte queste complicazioni mi verrebbe voglia di prendermi un bel 1.9Sdì

[gringo14]

...pensando a tutte queste complicazioni mi verrebbe voglia di prendermi un bel 1.9Sdì

Perchè gli antichi dicevano che chi va piano va sano e va lontano....

Io tornerei alla fiat panda 30.... brum bruuuuum!!!!!

[Massimiliano]

m23, indubbiamente un iniettore PDE è caro e complicato ma , come dire, è un componente singolo , c'è solo quello, di resto di elettronica non c'è molto...
se ti salta qualche centralina o devi far sistemare un TSI comunque, non penso che te la cavi con poco...
fare una diagnostica e trovare un'anomalia su un motore del genere, è una catastrofe rispetto a un TDi!
il blocco frizione del compressore volumetrico ad esempio, che stacca e riattacca in base ai giri motore, di ricambio viene sui 200 euro...
e stiamo parlando di una frizione elettronica...
fate voi

[gringo14]

m23, indubbiamente un iniettore PDE è caro e complicato ma , come dire, è un componente singolo , c'è solo quello, di resto di elettronica non c'è molto...
se ti salta qualche centralina o devi far sistemare un TSI comunque, non penso che te la cavi con poco...
fare una diagnostica e trovare un'anomalia su un motore del genere, è una catastrofe rispetto a un TDi!
il blocco frizione del compressore volumetrico ad esempio, che stacca e riattacca in base ai giri motore, di ricambio viene sui 200 euro...
e stiamo parlando di una frizione elettronica...
fate voi

poxxa miseria... io non ci capisco nulla di ste cose, ma mi spaventa pensare che ci sia tutta quella caterva di cose che gestiscono il motore...
Se ti succede un marrone conviene che te la vendi direttamente la macchina cavolo!!!

[paul.pupilla]

eh però non sarebbe possibile far funzionare le 2 sovralimentazioni senza tutta quella roba dietro... anche la delta s4 seppur meccanica al 100% adotta soluzioni piuttosto complesse...
Sinceramente il TSI è un motore che io comprerei senza problemi... insomma ormai è forse da un'anno circa che è in produzione e non ho mai letto di grossi problemi...
Credo che nel futuro comunqe la questione della doppia sovralimentazione verrà lasciata in un angolino per dedicarsi magari a motori di piccola cubatura solo turbocompressi e con rendimenti maggiori... Fiat volendo vedere ha un 1.4 sovralimentato con una sola turbina da 180cv... volkswagen per arrivare a circa quella potenza ha usato 2 sovralimentazioni... credo quindi che un po di sviluppo in ambito debba essere fatto dal gruppo VW...

[m2312l]

eh però non sarebbe possibile far funzionare le 2 sovralimentazioni senza tutta quella roba dietro... anche la delta s4 seppur meccanica al 100% adotta soluzioni piuttosto complesse...
Sinceramente il TSI è un motore che io comprerei senza problemi... insomma ormai è forse da un'anno circa che è in produzione e non ho mai letto di grossi problemi...
Credo che nel futuro comunqe la questione della doppia sovralimentazione verrà lasciata in un angolino per dedicarsi magari a motori di piccola cubatura solo turbocompressi e con rendimenti maggiori... Fiat volendo vedere ha un 1.4 sovralimentato con una sola turbina da 180cv... volkswagen per arrivare a circa quella potenza ha usato 2 sovralimentazioni... credo quindi che un po di sviluppo in ambito debba essere fatto dal gruppo VW...

Calma, il concept iroc aveva 210cv sul 1.4 tsi

[Massimiliano]

eh però non sarebbe possibile far funzionare le 2 sovralimentazioni senza tutta quella roba dietro... anche la delta s4 seppur meccanica al 100% adotta soluzioni piuttosto complesse...
Sinceramente il TSI è un motore che io comprerei senza problemi... insomma ormai è forse da un'anno circa che è in produzione e non ho mai letto di grossi problemi...
Credo che nel futuro comunqe la questione della doppia sovralimentazione verrà lasciata in un angolino per dedicarsi magari a motori di piccola cubatura solo turbocompressi e con rendimenti maggiori... Fiat volendo vedere ha un 1.4 sovralimentato con una sola turbina da 180cv... volkswagen per arrivare a circa quella potenza ha usato 2 sovralimentazioni... credo quindi che un po di sviluppo in ambito debba essere fatto dal gruppo VW...

ALT qui va fatta una doverosa precisazione...
il TSI eroga 170 cv a 6.000 giri grazie al turbo , non al compressore!
il compressore quando il motore arriva a 3.500 giri viene staccato dalla frizione!
Principalmente serve ad avere tanta coppia ai bassi giri, nient'altro..
grazie ad esso si hanno 240NM già a 1.800 giri..
sai quanta coppia ha il TJET a quei giri?
manco la metà!
il compressore l'hanno messo per il piacere di guida, non per la potenza massima!
ciao

[paul.pupilla]

si è vero hai ragione lavorano in fasi differenti le 2 sovralimentazioni!!! si si bè allora non c'è moltissimo distacco tra motori Fiat e VW...
Mattè hai qualche info di più su quel TSI da 210cv???